Недавно выпускнику 1979 года Николаю Илькевичу исполнилось 55 лет - с чем мы его сердечно поздравляем и желаем здоровья и всяческих благ - и в связи с этим событием в интернет газете «Смоленские новости» было опубликовано интервью с нашим выпускником, которое я вам и представляю, добавив его в раздел «О нас пишут».
Рубрика:
Случай из жизни
Юра, спасибо за утреннее письмо, поздравления и оперативное переопубликование интервью. Позволю сделать уточнение: “Смоленские новости” – это областная газета (не интернет-газета), выходит 22 года. Интервью опубликовано сначала в газете, а затем – на сайте “Смоленских новостей”.
Только что сообщили, что вышла книга, о которой здесь говорится. Как привезут из Москвы тираж – пришлю информацию и ПДФ-файл книги. А бумажный её вариант отложу до оказии (ранее уже отложил для тебя три брошюры).
Николай Николаевич, от души поздравляю Вас с наступившим Днём Рождения!
(Как ни крути, круглый отличник – 55)
Желаю Вам Здоровья на долгие, счастливые и плодотворные годы жизни!
Новых идей, исследований, открытий и просто хороших и добрых людей вокруг Вас!
Мира и процветания Вашему Дому!
Игорь, спасибо за тёплые слова и душевные пожелания. Песня – самое ТО.
Удачи во всём!
Николай Николаевич, а не хотите ли вы, используя свой литературный дар, написать про беспредел, например, американских вояк, в том же Афганистане или любом другом регионе, коих много. А не хотите ли вы сами покаяться, если считаете дела своего ведомства неправедными и сказать во всеуслышание о том, как вы заработали, наверное, неплохую пенсию на службе у людоедов? Что мешало вам уволиться со службы раньше, если вы осознали, что попали не в свою ипостась? Как-то некрасиво со стороны всё это смотрится. Присяга принимается один раз в жизни. Осознанно. Жаль, что «резуны» из стен нашего училища плодятся.
Саша, а при чем тут «резуны» и американцы в Афганистане – ну зачем все мешать в одну кучу, зачем праведное с грешным смешивать?
А о произволе «ведомства» Коля пишет и очень подробно, надо просто не лениться и читать.
С какой легкостью, порой, мы, бывает, вешаем ярлыки на других и перекладываем чужие ошибки (грехи) на ближних… Вроде бы мудрости человеческой должно быть уже достаточно, чтобы не делать скоропалительных выводов…
Ещё Иисус говорил книжникам и фарисеям, что клеймили приведшую к нему блудницу, – «Кто из вас без греха, первый брось в нее камень»…
Тогда уж, Александр, наверное, нужно каждому начинать с себя – поскольку все мы, в той или иной степени, небезгрешны… Возможно, что за Вами тогда последуют и другие…
А если, говорить откровенно, то Ваши «аргументы», на мой взгляд, мягко говоря, не очень убедительны и корректны – нельзя на основе абстрактных или обобщенных выводах о структуре (организации) судить о конкретном человеке… И уж тем более совсем не стоит считать чужие деньги…
Вы уж простите меня, что вмешался в Ваш монолог. Но, действительно, «как-то некрасиво со стороны всё это смотрится»…
Юра и Игорь!Вы замечательные,толерантные,во всех отношениях товарищи(простите-господа).Но почему вы так не любите свою Родину?Свою историю, какой бы сложной и трагичной она не была?Ведь даже в Германии со всеми ужасами фашизма нет такого самобичевания и уничижения как у нас с подачи либералов.Никогда, в тех же штатах, не покажут фильм ,типа Рембо когда русский КэГбист мочит местных.Игорь,про “аргументы” не понял,наоборот,почитал первоисточник и был очень удивлён неубедительностью и огульностью изложения без всякой ссылки на архивные документы.Слово “ПРЕСТУПНЫЙ” через абзац.На каком основании?На этих “преступных” приказах И.В.Сталин войну выиграл.
Николай, в первую очередь присоединяюсь к поздравлениям по случаю 55 дня рождения.
И коль скоро основной темой нашего обсуждения является твое творчество, то хочу задать вопрос.
Судя по всему тобой изучено много материалов о репрессиях 37-39 годов.
При изучении этих материалов, потом когда писал книги, не приходила мысль, что из-за деревьев не видно леса? Какова причина репрессий 37-39 года? Конкретные следователи шили дела, потому, что руководство требовало. Действия конкретного следователя понятны. Ему ставят задачу, он выполняет. Одной подшивкой показаний не ограничивается, он их выбивает, благо начальство не препятствует, или даже поощряет.
Но важен ответ на главный вопрос. В чем причина всего этого сумасшествия?
Александр, если я не ясно выразил свою мысль, то поясню ещё раз… Вот Вы опять с легкостью говорите нам с Юрием Викторовичем, что почему мы не любим свою Родину… Но с чего Вы так решили?
Более того, наверное, не так уж и много людей, которые не любят своего Отечества. Вся разница в том, что каждый любит её «по-своему»: «левые» – со своими акцентами…, «правые» – иначе и даже «либерасты», можно предположить, – по-своему, «либерастически»… При этом «белые» пятна в Истории, позволяют многое в происшедших исторических событиях интерпретировать по-разному, как и историкам, так и простым её любителям (об этом в ближайшее время на блоге должен появиться пост)…
Можно соглашаться или не соглашаться с аргументами своих оппонентов, но, пожалуй, не стоит только «ставить» их в один ряд с теми людьми (историческими событиями), кто и что нам не нравится… Полагаю, Вы согласитесь со мной, что Николай Николаевич, к тому о чём он пишет и где когда-то служил – не причастен ни к тем людям, ни к тем событиям, чтобы ставить ему это в укор (во всяком случае, так воспринимается из того, что Вами написанное)… Вот об этом, Александр, и речь…
P.S. И всё же обучаясь в одном Училище, мы все друг для друга, несомненно, ТОВАРИЩИ… А ГОСПОДА, как говорят в одном известном кинофильме, все в Париже…
Юра, высылаю книгу – pdf-файл.
Всем неравнодушным отвечу непременно.
————
Климанскому Александру: Саша, спасибо за поздравления!
Друзья, я сделал небольшое исследование о количестве репрессий наших с вами однофамильцев, которые были осуждены в СССР ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ОСНОВАНИЯМ (или к кому предъявлялись политические обвинения). 39 человек из них расстреляно. Многие были репрессированы по два раза. ВСЕ эти люди реабилитированы в законном порядке и НИ В ЧЁМ не виноваты перед Родиной.
Оговорюсь, что это не все пострадавшие, потому что у меня нет сведений по нескольким союзным республикам бывшего СССР.
Я подготовил эту статистику лишь для того, чтобы был виден масштаб трагедии, о которой я рассказываю уже более 20 лет. А ещё статистика может пригодиться, если последует продолжение дискуссии, которая, как мне видится, должна быть предметной.
Начну по алфавиту:
1. Бизюк:
Количество репрессированных с фамилией БИЗЮК: =14 / 12 мужчин и 2 женщины (1 расстреляна)
– Расстреляно 6
– 10 лет исправительно-трудовых лагерей (далее – ИТЛ) / 3 репрессии
– 8 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет / 1 репрессия
– 8 лет ИТЛ / 1 репрессия
– 5 ИТЛ / 1 репрессия
– 3 года концлагеря / 1 репрессия
– 3 года высылки / 1 репрессия
2. Илькевич:
Количество репрессированных с фамилией ИЛЬКЕВИЧ: =35 / 31 мужчина и 4 женщины
– Расстреляно 12
– 25 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет / 1 репрессия
– 10 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет / 1 репрессия
– 10 лет ИТЛ с поражением в правах на 3 года / 1 репрессия
– 10 лет ИТЛ / 9 репрессий
– 8 лет ИТЛ с поражением в правах на 3 года / 1 репрессия
– 8 лет ИТЛ / 3 репрессии
– 5 лет ИТЛ / 1 репрессия
– 3 года ИТЛ / 1 репрессия
– 3 года ссылки / 4 репрессии
– 1 год ИТЛ / 1 репрессия
3. Климанский:
Количество репрессированных с фамилией КЛИМАНСКИЙ / КЛИМАНСКАЯ: =16 / 15 мужчин и 1 женщина (расстреляна)
– Расстреляно 5
– 10 лет ИТЛ / 3 репрессии
– 8 лет ИТЛ / 1 репрессия
– 5 лет ИТЛ / 4 репрессии
– 3 месяца следствия / 1 репрессия / политические обвинения предъявлялись
– Дело прекращено за недостаточностью улик (за отсутствием состава преступления) / 2 репрессии / политические обвинения предъявлялись
4. Курзенков:
Количество репрессированных с фамилией КУРЗЕНКОВ / КУРЗЕНКОВА: =3 / 2 мужчины и 1 женщина
– Расстрелян 1
– 10 лет ИТЛ / 1 репрессия
– Нет сведений о вынесенном наказании / 1 репрессия / политические обвинения предъявлялись
5. Селютин:
Количество репрессированных с фамилией СЕЛЮТИН / СЕЛЮТИНА: =123 / 82 мужчины и 41 женщина (1 расстреляна)
– Расстреляно 15
– 25 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет / 1 репрессия
– 10 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет / 2 репрессии
– 10 лет ИТЛ / 2 репрессии
– 10 лет лишения свободы / 1 репрессия
– 8 лет ИТЛ / 1 репрессия
– 7 лет лишения свободы / 1 репрессия
– 6 лет лишения свободы с поражением в правах на 3 года / 1 репрессия
– 5 лет концлагеря / 2 репрессии
– 5 лет лишения свободы с поражением в правах на 3 года / 1 репрессия
– 5 лет ИТЛ / 1 репрессия
– 5 лет общественно-принудительных работ в Юзовских шахтах / 1 репрессия
– 4 года ИТЛ / 1 репрессия
– 3 года ИТЛ / 2 репрессии
– 3 года лишения свободы с поражением в правах на 1 год / 1 репрессия
– 3 года лишения свободы / 1 репрессия
– 3 года ссылки / 2 репрессии
– 2 года ИТЛ / 1 репрессия
– 1 год и 8 месяцев под следствием / 1 репрессия / политические обвинения предъявлялись
– 1 год ИТЛ / 1 репрессия
– 7 месяцев под следствием / 1 репрессия / политические обвинения предъявлялись
– 3 месяца заключения в ИТЛ условно / 2 репрессии / политические обвинения предъявлялись
– Выселен с СЕМЬЁЙ на спецпоселение / 51 репрессия
– Раскулачивание СЕМЬИ / 12 репрессий
– Родился на спецпоселении 4 (из них умер 1)
– Дело прекращено за недостаточностью улик для предания суду (за недоказанностью обвинения; по другим причинам) / 3 репрессии / политические обвинения предъявлялись
– Из под стражи освобождён с зачетом предварительного заключения (с зачётом нахождения на спецпоселении; в связи со смертью на спецпоселении главы семьи) / 7 репрессий / политические обвинения предъявлялись
– Нет сведений о вынесенном наказании / 4 репрессии / политические обвинения предъявлялись
————
Да, друзья, не сомневайтесь, я всегда пишу правду.
Я поговорил с отцом и, похоже, списки по моей фамилии не полные – мой прадед Селютин Иван Васильевич был расстрелян в 1937 году в Челябинске (Челябинской области), а в списках такой не значится.
Юра, на момент подготовки последней базы данных Международного “Мемориала” (Москва) сведения по Челябинской области учитывались на основе ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ будущей КНИГИ ПАМЯТИ Чел. обл. Напиши от имени отца заявление в Управление ФСБ РФ по Чел. обл., чтобы прояснить этот вопрос. Заявление можно сделать письменно (в произвольной форме) – по обычной почте, а можно и на электронный адрес управления. Ответ отец получит обязательно (как правило, ответ приходит в течение месяца – такой срок предусмотрен законодательством РФ).
Я постараюсь при случае справиться в “Мемориале”, чтобы заглянули в базу данных 2013 года.
Игорю Бизюку. Вероятно ты не на мой пост писал свой комментарий. Там был вопрос, а не оценка присутствующих на форуме. Вопрос Николаю Илькевичу.
Ответа пока нет. Видимо его действительно нет.
Вопрос к Николаю Илькевичу (не знаю почту, поэтому задаю вопрос здесь): Николай, подскажите, пожалуйста, что могло произойти.
Моего родственника Иванова Даниила Яковлевича, в 1939 году арестовали в Западной Белоруссии (после захвата Белоруссии по пакту Мол-Риб) и в 1940 отправили в Москву с уголовным делом. Вот кратко о нем: “Иванов Даниил — быв. поручик, руководитель «политической банды» савинковцев (численностью 11 чел.), сформированной в Польше в 1920—1921 гг. Ранее воз¬главлял банду «Красный столб». В ноябре 1923 г. объединенная банда Иванова — Прудникова, действовавшая в Гомельской, Смоленской и Новгородской губ., создала свою «бандитскую сеть» среди местного населения. Бандиты совершали налеты не¬большими отрядами. По данным ГПУ «все налеты сопровождались ужасными пытка¬ми. В 1920 г был в банде Булах-Булаховича и с ним уехал заграницу. Постановление на арест 14.11.1939, Обвинение по делу ( уголовное дело) № 43815, 22.5.1940 агентурное дело № 4597 «Зубры» вместе с Ивановым в НКВД СССР (направление 251 стр. 353). Архивное Дело 16532 в УКГБ по Могилевской обл; контрольно-наблюдательное дело 8902″.
Далее его следы теряются. Мы делали запросы куда только можно- везде ответ такой: был отправлен в Москву в 1940 году. Больше данных нет. Вопрос к Вам, что могло произойти с ним, и как найти сведения о его судьбе?
Кстати, его родная сестра Иванова Ольга Яковлевна(жена моего дяди) была арестована в 1937 году в Вязьме и расстреляна в Смоленске. Ее дело я читал уже в Москве (запрашивал из Смоленска). Моя почта [email protected]
С уважением, Владимир
Владимиру Юдкевичу: Написал Вам два письма на электронную почту.
спасибо
Курзенкову Александру:
Отвечу сразу на два Ваших многоаспектных комментария от 22 августа (извините, что мой отклик получается как бы оптовым).
1. Я с Вами согласен: американцы бесцеремонно, нахально, беззастенчиво и при этом без всякой оглядки учиняют в Афганистане уничтожение мирного населения, которое и не собирается ни с кем воевать. Но ведь так американцы ведут себя везде, вспомните, например, многострадальный Вьетнам или истерзанный за десять лет Ирак. Наглый и непрекращающийся произвол США нуждается в повсеместном осуждении, и не только нами.
Касательно нынешнего Афганистана, есть, однако же, и другая сторона вопроса, о которой почему-то не высказываются. Думаю, Вы не станете отрицать: Россия (детализирую: Кремль) делает всё возможное, чтобы американские войска застряли в Афганистане на максимально длительный срок. Именно с этой целью, а другой и не было, создана перевалочная база в Ульяновске, которая до сих пор так и не функционирует и, соответственно, не используется американской армией и войсками НАТО.
Я же, Александр, предпочитаю писать только о том, что непосредственно пережил, видел своими глазами, испытал лично, глубоко прочувствовал, наконец – что в состоянии поведать только я один. И чего никто другой сделать не сможет. Правдивая и честная история политических репрессий в СССР и на Смоленщине – это ровно то, что я могу рассказать лучше других.
Постараюсь что-то интересное написать и про мою службу в Афганистане.
2. Каяться мне нет нужды – ни мои родители, ни мои близкие в 1930-е годы не были сотрудниками государственной безопасности.
3. У меня обычная пенсия за выслугу лет, я даже не набрал максимума – по известной Вам из интервью причине.
4. Почему я должен был увольняться, если я везде, на всех этапах военной службы был в своём деле лучшим специалистом? Это не вопрос Вам, это, скорее, разъяснение.
К тому же об увольнении и не могло идти речи, так как в Баку, где я проходил службу до назначения в 1992 году Смоленск (это моё первое место службы в России, до этого я служил в Узбекистане (трижды), Афганистане и Азербайджане), у меня и моей семьи была отнята квартира. Попросту захвачена азербайджанскими беженцами из Армении. А на территории России, куда я перевёлся, жилья не было.
5. Присяга действительно принимается один раз в жизни, но ведь присяга – это соглашение между военнослужащим и государством, которому вступающий на военную стезю обязуется служить как минимум 25 лет. Почему же Вы не обращаете свой взор в сторону государства и не предъявляете ему претензии за нарушение соглашения?
6. На нарицательное утверждение, брошенное в мой адрес, Вам ответил Юра Селютин, спасибо ему.
7. Книга моя «Фальсификация следствия органами госбезопасности в 1937-1938 гг.: Методы и приёмы. Документы. Палачи и их жертвы» (Смоленск: Край Смоленский, 2013) выставлена 23 августа на сайте Училища; в книге имеются точные ссылки на архивные источники, равно как и сверхподробные комментарии.
Про Сталина ни сейчас, ни позднее полемизировать не стану – не думаю, что дискуссия будет плодотворной.
Считаю, что исчерпывающе ответил на Ваши комментарии, и у меня нет необходимости и надобности в последующем к этому разговору возвращаться.
Николаю Илькевичу по 1 пункту. Позиция Кремля относительно предстоящего вывода Американских войск из Афганистана достаточно освещается в российской прессе. Последнее официальное заявление было сделано 5 июня текущего года. А за тем задача по укреплению южных рубежей уже в августе.
В общих чертах позиция такова, что американцы с задачей не справились, миссию свою по внедрению демократии не выполнили, а теперь собираются свалить. При них производство наркоты увеличилось в 40 раз. Талибы обязательно придут к власти и в республиках (странах) Средней Азии опять начнутся вооруженные конфликты. Кто теперь будет это все расхлебывать?
Позиция Кремля, по моему, вполне адекватная – уберите за собой и валите на все 4 стороны.
Николаю Илькевичу: Возможно мой комментарий оказался несколько прямолинеен и даже, в чем то, оскорбителен для Вас.Писал спонтанно, на эмоциях.Сожалею и приношу извинения.Я ни сколько не сомневаюсь,что Вы патриот нашей страны,что честно и добросовестно служили там где прикажут и были хорошим специалистом своего дела.Но вот,например,каково Ваше отношение к нашумевшей истории со Сноуденом?Кто то считает его героем,борцом за демократию в чистом виде(в Германии,вон,даже какую то премию состряпали)а Штаты и родное ведомство,в частности, готовы его в землю закопать.И ведь закопают,попади он им в руки.Причем на вполне законных основаниях,по суду.Как это уже случилось с его предшественником, информатором ресурса “Викиликс”,Бредли Меннингом.Я понимаю,что провожу параллель несколько некорректно.Разоблачение сталинских репрессий и вообще хаяние всего советского периода возведено сейчас в ранг государственной политики и повсеместно приветствуется,поэтому в этом плане Вам ничего не грозит.Другая страна,другие песни.А как же та,которой Вы присягали?Конечно,её уже нет,она погибла,её можно пинать-она не покарает. Я не приемлю такого юридического действа как брачный контракт.На человеческом языке это означает,что мы с тобой,дорогая,конечно же, любим друг друга,но денежки врозь,ежели что.Так же я не могу согласиться с формулировкой,что присяга-это некое соглашение между в/сл и государством.Меня учили,что это клятва на верность Родине.Просто клятва,без всяких дивидендов на будущее. Дискутировать по Сталину у меня тоже нет желания по той же причине. Спасибо за обстоятельный ответ на мой комментарий и за его сдержанный тон.У меня не всегда так получается.По большому счету ни в чем Вас не обвиняю Вы,конечно же,имеете полное право на собственное представление о нашей истории.Как и я.Как и все выпускники нашего славного училища.