В один из погожих зимних деньков, уступив настойчивым просьбам супруги, поехал с ней на крупнейший вещевой рынок юга Украины "7 километр", расположенный вблизи славного города Одессы. Ассортимент и цены на товары здесь превосходят своей привлекательностью все рынки нашего южного региона вместе взятые. И вот, завершив таинство покупок, прибывая в прекрасном настроении, решил воспользоваться давним предложением и посетить одного из своих замкомвзводов, проживающего рядом. И попал, как говориться, с корабля на...
Ну балом это событие назвать трудно, хотя и оно изменяет дальнейшую судьбу человека, как и меняет ее первый в жизни бал - жизнь переходит на некий новый уровень. Дело в том, что несмотря на выходной день, работали призывные комиссии по сбору и учету мужчин и патриотов, желающих защищать свою Родину от различных посягательств. Вопреки лживой пропаганде российских СМИ об отлавливании военно-обязанных на улице, на работе и в других общественных местах в Украине достаточно воинов, готовых по велению сердца стать на защиту своего Отечества - на призывных пунктах людно, так как помимо обязательного призыва срочников и мобилизации военно-обязанных еще идут и добровольцы. Одним из таких неравнодушных оказался и наш соученик и сослуживец - Сёмкин Александр Владимирович, который не счел возможным отсиживаться вдали от фундаментальных событий, происходящих на его родной земле. Земле, которая дала ему профессию, на всю его дальнейшую жизнь и предопределила все его предназначение - Родину защищать. И не только в спокойное и мирное время, но если понадобиться, то и в лихую годину. И он остался верен своему выбору. В ответ на саркастические уколы Бередухова & co., выступавшего на сайте КВОКДКУ ранее, уже не один из наших выпускников принимает участие в освободительном движении Юго-Востока Украины от посягательств соседей.
Местом встречи 1 февраля у нас стала Одесская военная академия, что на 5-ой станции Фантанской дороги, куда согласно предписанию для убытия добровольцев в зону АТО прибыл мой бывший ЗКВ. Регистрация и сортирование прибывших добровольцев проходили четко, слаженно, без криков и какого либо напряжения, как со стороны регистрационной комиссии, так и со стороны призываемых. Все прибывшие, в течении недели перед этим, прошли медкомиссии, поэтому в пункт сбора прибыли лишь годные по состоянию здоровья. Желающих откосить по болезни здесь замечено не было.
Проводить на дела ратные нашего Сёму пришли, конечно же, близкие люди - супруга и дочь, которые не скрывали своего волнения за дальнейшую судьбу мужа и отца, но вместе с тем, единогласно поддержали мужское решение - противостоять агрессору.
Всех призываемых в дальнейшем отправили в учебный центр "Чабанка". Это рядом с Одессой в сторону Николаева, где в свое время осваивал военную науку и мой школьный товарищ - одноклассник.
За сутки прибывания в академии всех призывников обмундировали: берцы - натуральная кожа (Made in Canada), белье нательное и теплое не марких цветов, по две пары носков (х/б и теплые), стельки - две пары и современное защитная обмундирование пропитанное горючей смесью на липучках, застежках и молниях, между прочим украинского производства. Смотрится очень красиво - каждый может сам убедиться. Могу сказать, что это не показательная экипировка, т.к. я сам неоднократно сталкивался с обеспечением наших добровольцев - не одну поездку совершил в зону противостояния. И если раньше армия повсеместно нуждалась в вещевом и продовольственном обеспечении,то сейчас все пришло в надлежащее положение. Кормят прекрасно. Мясо на каждый прием пищи, несколько видов салатов, полный набор блюд на обед. Кофе, чай, компот, напитки - на выбор. На завтрак и ужин обязательно масло и твердый сыр. Ну и, конечно же, традиционные два варенных яйца по воскресеньям - одним словом армия уже не та,что была еще каких-то полгода назад. И хотя бытовые условия по всей линии противостояния агрессору не дотягивают хотя бы до 2-х звездочных отелей, находиться в предоставляемых местах дислокации вполне приемлемо. Даже обеспечивается баня (с парилкой) - 1-2 раза в неделю. Вводный курс боевого слаживания проводят не теоретические специалисты (как у нас в свое время), а реальные командиры, прошедшие через зону АТО, знающие современные реалии сегодняшнего боя. Так что, как сказал классик, слухи о развале и угасании украинской армии - сильно преувеличены.
С Л А В А
УКРАИНЕ!
Однажды к царю Соломону, известному своей мудростью, пришли на суд две женщины. Они жили в одном доме и были соседями. Обе недавно родили ребенка.
Прошлой ночью одна из них задавила своего младенца и подложила его к другой женщине, а живого у той взяла себе. Утром женщины стали спорить, каждая доказывала, что живой ребенок ее, а мертвый – соседки.
Так же спорили они и перед царем. Выслушав их, Соломон приказал принести меч.
Меч немедленно был принесен. Ни минуты не раздумывая, царь Соломон молвил:
– Пусть будут довольны обе. Рассеките живого ребенка пополам и отдайте каждой половину младенца.
Одна из женщин, услышав его слова, изменилась в лице и взмолилась:
– Отдайте ребенка моей соседке, она его мать, только не убивайте его!
Другая же, напротив, согласилась с решением царя.
– Рубите его, пусть не достанется ни ей, ни мне, – решительно сказала она.
Тут же царь Соломон изрек:
– Не убивайте ребенка, а отдайте его первой женщине: она его настоящая мать. ПОЧЕМУ ТО ВСПОМНИЛ ЗТУ ПРИТЧУ ГЛЯДЯ НА НАШЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ!
Убийство своих граждан сейчас называется освободительным движением Юго-Востока Украины! ВО КАК!Рано я занял миротворческую позицию!Каюсь!
Почему же своих? Может он по “отпускникам” будет специализироваться? Так осудите сначала российских “отпускников”, а потом будете говорить об офицерах ВСУ (даже в запасе), которые защищают суверенитет и территориальную целостность своей страны – Украины.
С “отпускниками”то что мешает справиться офицерам ВСУ? Правильно! Дебилизм и ненависть жителей Донбасса! А если “командированные” поедут -приглашаю желающих на “специализацию”
Будь проклята эта война со всеми ее мягкими бердцами из натуральной кожи, теплым нательным бельем немарких цветов, стелечками, липучечками и прочей хренью.
Гибнут люди, счет идет тысячами и десятками тысяч
https://www.youtube.com/watch?v=FmNOXHyc6uk
Понимаю аллергию некоторых на российские сми, но если бы это показали украинские сми, легче погибшим и их родственникам от этого бы не стало. Как нет никакакой разницы, от чьих снарядов гибнут дети.
Мир любой ценой, и он может быть достигнут только мирными шагами, а не усилением сторон, ибо усиливаться можно долго – нас 7 миллиардов.
Мне искренне жаль, что Саша принял такое решение. Лучше он в миссию ОБСЕ пошел или в комиссию по мирным переговорам. Или с плакатом вышел “Нет войне”.
А по поводу лживой пропаганды хочу сказать, что на то она и пропаганда, чему тут удивляться. Кто же без пропаганды пойдет брат на брата?
Тут недавно кто-то приводил пример фейков из российского тв, можно посмотреть и из украинского:
https://www.youtube.com/watch?v=gf32sOftOuo
Чувтвуете разницу? Нет ее.
Будь проклята эта война и те, кто ее развязал.
Осталось назвать их по именам. Начнешь, Игорь?
Игорь Борисов! А по этому Саше http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cnDaorzQMIc кто в освободительных и непобедимых ВСУ у вас “специализируется”? Или Ваши внуки в Киеве надежно защищены! (помнится сын Ваш капитан ВСУ) ?
И еще Игорь!Украинцы всегда были храбрыми воинами! Хочу лишь напомнить старую мудрость, которая гласит, что стадо баранов, ведомое львом, побеждает стаю львов, которую возглавляет баран!_Это про твоего президента и высшее командование ВСУ где много наших выпускников!
_
Валерию Шкорба. По этому мальчику с Углегорска, как и по другим детям и старикам с Углегорска, Дебальцево, Краматорска у меня вопрос. Когда укр. армия наступала (летом 2014 года)города не разрушались до основания. Было уничтожение огневых точек противника в населённых пунктах и к сожалению гибли мирные жители. НО это не было массовым явлением. Может поэтому и не были взяты Горловка, Донецк, Луганск. “Доблестные” войск “ДыР”, следуя тактике их покровителей сравнивают нас. пункты с землёй. Уничтожены Углегорск, Дебальцево (как Грозный в 1-ю Чеченскую), сегодня обстрелян Краматорск (он далеко в тылу) и погибли 7 мирных жителей. При эвакуации людей из Дебальцево сколько людей убыло в Украину, а сколько на территорию ДНР? Читайте сравнивайте. На освобождённой Украиной территориях люди уже разобрались кто несёт им надежду на мир, а кто на вымирание. А сын мой никакого отношения к ВСУ не имеет. Он гражданский человек, по ВУСу “строительство мостов и тоннелей” в спецслужбе транспорта (ж/д войска по Вашему).
Валерию Шкорба. Я не согласен с Вами, что российская армия стадо баранов, что вытекает из Вашего спича, которых ведёт лев.
Шкорба, напомню тебе еще одну поговорку: “Сила долбоеба в том, что сотня умных бессильна перед его имбецильностью.” Свою силу ты уже успешно продемонстрировал в многочисленных топиках, поэтому не напрягайся. На твои достижения никто не посягает.
Шилов, а насколько широко ты свою мысль распространяешь на широких просторах РФ? И, как подметил Юра, почему без имен? Стесняешься? Может хотя бы здесь поделишься своим планом мирного пути к миру? Твой совет Саше взять плакат в руки вместо автомата интересен по сути. А сам готов с аналогичным плакатом выйти на улицы Хабаровска? И интересно, как много единомышленников на широких российских просторах ты готов собрать под своим плакатом? А может быть твои успехи более глобальны и ты уже провел успешную миротворческую работу? Поделись, не стыдись.
Ты удивишься, но их уже десятки тысяч пришли на нашу территорию укров мочить. Типа по-пацански пришел брат брата на ум истинный наставить. Пришли из России. Не с белым флагом перемирия в руках, а с автоматом в руках и “мухой” за плечами. А грады, танки и БТРы наверное потому, что автомобильная промышленность России эти транспортные средства научилась делать лучше, чем мерсы, хонды, нисаны и пр. Тысячи уже вернулись, кстати, благодаря Саше в том числе. И ни ему, ни мне никакая пропаганда не нужна для осознания того, что пришел обычный бандит с оружием в руках. И я уверен, что убеждать этих выб%ядков жить по-совести, по-справедливости уже бесполезно. Хочешь доказать обратное? Буду рад признать свою ошибку. А пока этого не произошло, и пока не осознаешь, что Саша принял такое решение потому, что воспитан правильно, долг и честь свою сохранил, не%уй пи%деть про миссию ОБСЕ и мирные переговоры.
Слепому не покажешь,глухому не расскажешь,дебилу не докажешь Левшаков! Ты не петушись-место осла тебе достанется всегда! Игорь Борисов!Вас разочарую-речь о российской армии не велась! А там воображайте сколько угодно! Валера Власенко на твой вопрос здесь отвечать не буду-глубина ран у нас у всех разная! Есть возможность -приезжай в первой половине марта на Гуам-поговорим обо всем!
1. Валера, я понимаю, что ты не слеп, не глух и не дебил? Правильно?
Это я хочу удостовериться в том, что ты вменяемый и можешь оценивать и анализировать информацию одинаково адекватно из всех доступных источников.
Так что скажешь о себе? (Сам себя не похвалишь – никто не похвалит. Кроме меня.
) Я вот, например, не так давно отдал пальму первенства в уме московскому жителю, коллекционеру часов с мировым именем, человеку исключительных светских манер, почитателю русского царизма и одновременно адепту коммунистического террора, успешному бизнесмену да и просто классному мужику Владимиру Юрьевичу Юдкевичу.
2. Следующий вопрос к тебе – кого ты считаешь здесь слепо-глухо-дебильным и почему? Желательно по именам: не так много тут участников, чтобы не запомнить всех поименно.
А то на Гуам далеко и дорого, чтобы услышать твои откровения. Благо Интернет сокращает расстояние и время.
Юра, кто развязал эту войну, я не знаю. Только пытаюсь догадаться в силу имеющихся сведений. Если бы точно знал имена, то назвал бы. Свои догадки попробую изложить позже.
Можно попробовать это делать не догадками, а методом исключения.
Это явно не Саша Семкин, не ты, не я и, надеюсь, не господа, высказавшиеся выше. Также не верю, что войну развязали парни из России с «Мухами» и автоматами. Их нынешнего участия я не исключаю. Но то, что именно они пришли и развязали конфликт, исключаю полностью.
Правда, искать виновных путем исключения — долгий путь. Как говорили всегда — ищи, кому это выгодно. Не сомневаюсь, что нет конкретно одного человека или группы лиц, которым это выгодно. Скорее всего, здесь присутствуют ряд групп, которые имеют каждая свой интерес, начиная с межгосударственного. Только вот интерес этот претворяют в жизнь не они, а как раз с одной стороны одна часть наших народов, а с другой стороны — другая. И храбрые воины есть как с одной стороны, так и с другой. Но их жизни и судьбы не интересуют тех, о которых мы говорили выше.
Воины — это пешки в большой игре. Но если Большая игра, начинавшаяся с помощью бит, арматуры и коктейлей Молотова зашла так далеко, до применения кассетных боеприпасов, авиации, Градов, Ураганов, Смерчей, Точек-У, нужно остановиться, посмотреть на результаты и профит.
Как сказал кто-то, интересные люди, эти революционеры. Безоговорочно принимая свое право на революцию и установив свою власть, они почему-то сильно удивляются, если другие революционеры заявляют о своих правах на свою революцию. Ведь последние уже — вне закона, это выблядки, бандиты (и террористы). И зачем теперь мир? Зачем мирные переговоры? Война до их полного уничтожения!
Хотя у одних есть одно мнение, но у других есть свое мнение, хоть их и мало. Уехала из Дебальцева большая часть на запад, но маленькая часть на восток — им то теперь отказано в праве на собственное мнение и на жизнь в конечном итоге? Жить их «по-совести» (по чьей только?) теперь уже не нужно учить, их судьбу теперь будут теперь решать силой?
Меня даже в какой-то степени удивило их решение. Представьте, Белгородская область решила стать не рядовой, а автономной областью в состава РФ. Провела референдум, и т.д. по известному всем сценарию. Развернулись боевые действия, и перед жителями деревни Петрово стоит выбор — или в Россию (как подсказывает инстинкт самосохранения), или в ту часть Белгородщины, что продолжает жить в подвалах под кассетными бомбами, и по которой родная страна херачет из всех видов имеющегося оружия.
Левшакову Серегею уточняю: не давал призыв ходить с плакатами по городам, я говорил «вместо того…» а это, как говорят, две большие разницы. И имел ввиду те акции протеста, которые проходят, в том числе и на Украине, об этом пишет ОБСЕ на своем сайте http://www.osce.org/.
Там же можно найти и отчеты специальной мониторинговой миссии (СММ), где указано, откуда летят грады, ураганы, и кассетные и фосфорные боеприпасы. Хронологию их применения каждая сторона тщательно скрывает, но факты все равно вещь упрямая.
И я о том же, Саша не пи%доболит, в отличие от тебя, а практически противостоит агрессии. Делает то, чему нас учили, защищает свою страну от вооруженных ублюдков. А ты, по сути, предлагаешь ему бросить автомат, взять в руки плакатик, отойти подальше от выродков и … наслаждаться результатом. Поэтому и ответил я тебе так, как ты заслужил. Хочешь помочь остановить войну, делай хоть что-то. Стал пацифистом и не признаешь военного разрешения конфликтов – выйди со своим плакатом, как предлагаешь, народ подними против отправки российских парней в Украину на войну, делай что-то, а не пи%ди.
Твои фантазии про Белгородщину имеют реальное воплощение, но В УКРАИНЕ. Только в более извращенной форме. Сначала Крым – появление “зеленых человечков”, не исключаю, что и из Белгородщины представители присутствовали, молниеносное проведение референдума о присоединении к России, с последующим гноблением неугодных или явных противников ху%ловских понятий. Так понравился успех, что решили повторить его на Донбассе. Благо почва для таких мероприятий благодатная. Одного не учли, если с Крымом ситуация была благоприятная – не успела Украина еще побороть шок после массового расстрела своего народа на Майдане и подавить эйфорию успеха по свержению диктатора, то на Донбасс, не дожидаясь указаний политических проституток, отправились добровольческие батальоны. И если бы не те же политические проститутки, эти батальоны еще весной вымели бы всю нечисть с российскими корнями с территории Украины. Да, были бы жертвы, но не десятки тысяч и вряд ли была бы война.
Есть метод значительно проще – поищи монологи Гиркина. Организатор “референдума” в Крыму и “фитиль” войны на Донбассе в своих комментариях достаточно прямолинейно называет имена.
А Гиркин чей парень? Год назад также лукавили в отношении “зеленых человечков” и первые российские танки на Донбассе практически все мои российские знакомые и родственники. Многие из них сейчас стыдливо переводят разговор на другую тему при упоминании об этих событиях.
Не знаешь, спроси. Но не рассказывай мне о том, свидетелем и участником чего я был, а ты воспринимал на основе сплетен российских СМИ.
Шкорба, не переживай, чужие пьедесталы, звания и карьера в целом меня не интересует.
Сергей Левшаков, пусть не покажется Вам, что Вы здесь одиноки и напрасно боретесь со сверхдемагогией и пустобрёхством пособника войны Шилова (на самом деле прекрасно знающего, кто развязал эту войну, но столь неумело прикидывающегося правдоискателем) и зашкаливающей агрессией Шкорбы (с его зачастую девиантными утверждениями). Я, Сергей, как и раньше, полностью Вас поддерживаю. Уверен: Украина, которой весь мир протягивает руку помощи, выдержит, очень многие россияне в неё верят и на неё надеются. Она выметет весь этот незваный и циничный мусор, уже год впихиваемый сюда с востока, и остановит вооружённую армаду, вторгнувшуюся в Украину.
Во времена затяжной войны в Чечне мой друг написал потрясающее стихотворение «Мольбы». В нём упоминаются известные тогда одиозные личности, однако есть чёткие намёки, через лексику, на действующего до сих пор политика – пожизненного правителя, в результате удержания собственной власти самоизолировавшегося, вместе со страной, от Европы. Мне думается, стихотворение в тему, а его последняя строфа – без сомнения, гениально пророческая.
—–
МОЛЬБЫ
О Бог, услышь мои мольбы!
Вот если б не кабы, да абы,
В Чечне бы не было пальбы,
В каком-нибудь сортире бы
Хаттаба замочить хотя бы!
О бедный мой и бледный слог –
Не опророчен – опорочен,
Дня не ясней – чернее ночи.
Но всё ж мольбу услышал Бог:
Хаттаб замечен и замочен.
Дойдет ли вновь моя мольба?
Чечня по-прежнему в дымине,
То на фугасе, то на мине
Солдаты гибнут и поныне,
Не прекращается пальба,
Хотя Хаттаба нет в помине!
И в горной и в Чечне степной
Конца войны, увы, не видно –
Досадно, больно и обидно,
Подпольно, мерзко, подло, гнидно –
Басаев мины ставит, видно,
Своей оторванной ступней.
…………………….
Извёстка вовсе не из воска,
Так, принципу не изменя,
Слонам нос утирает Моська –
Вьетнам… Афганистан… Чечня…
1996 – 2002 гг.
Николай, вроде не давал повод воспринимать меня Дубровским.
А за поддержку Украины благодарю! В существующей ситуации это тысячекратно ценно. К сожалению таких, как Вы, немного на территории России, что вызывает огорчение. Уверен, много больше, чем я думаю, но, к сожалению, намного меньше, чем необходимо, чтобы изменить ситуацию.
Я не знаю, Сергей, где Вы живете, и общались ли с кем из Крыма и Донбасса. Я тоже не житель тех мест, но всех, кто живет или жил там, я постарался опросить, т. к. сам хотел разобраться в сути происходящего.
Результат Вас может сильно огорчить. Если 17 опрошенных крымчан ВСЕ высказали свое положительное отношение к нынешнем состоянию, и ни один (!) не сказал ничего иного, и приемлемой форме. Ну а из 5 жителей Донецка и 2 из Горловки все использовали примерно Ваш словарный запас, только по отношению к нынешней центральной власти и всем пришедшим на Донбасс законным и незаконным военным формированиям.
Вы с агрессией уж попытайтесь разобраться, не сыпьте штампами. Если бы шахтеры Донбасса пошли в Одессу или во Львов с автоматами, ракетами и «Точками», я бы их, скорее, назвал агрессорами. Но они вроде никуда не ходили.
И поводу брать или не брать в руки автомат, большинство, надеюсь, считает, что на Донбассе возможно только мирное решение. И политики, и люди многих стран прилагают усилия для установления мира, в отличие от некоторых, кто готов бросать в эту войну все новые и новые силы. И я призываю не стоять с плакатиком, а не предпринимать шаги к дальнейшей войне.
Откуда у Вас столько ненависти к людям с «российскими корнями»? Они что, чем-то отличаются от других? Почему их нужно выметать со своей земли? Что делать тем, у кого корни не российские, а славянские? Про нечисть мы уже проходили в истории и не раз. Ненависть только по причине национальности называется сами знаете, как. И Вы им только по причине национальности отказываете в праве на жизнь? Вы считаете, что их нужно все убить?
Может, Вы имели ввиду не жителей Донбасса, а добровольцев? Так Вы посмотрите на интернациональный состав с обеих сторон. Грузины, поляки, сербы, белорусы, эстонцы, чечены, французы, и т. д. Или Вы считаете, что на Донбассе нет ни одного местного жителя, а все, кто там воюют — сплошь ВС РФ?
По поводу Гиркина — не путайте причину и повод, попробуйте все-таки сами разобраться в причинах. И не хайте российские сми, они ничем не лучше и не хуже украинских, албанских, американских и т. п. СМИ дают информацию, а уже оценить ее нужно самому.
Постарайтесь следующий раз обойтись без матов по отношению к незнакомому человеку, тем более через брудершафт с Вами не знакомому. Если еще раз напишите в таком тоне, отвечать Вам не буду.
Илькевич Николай, если бы я знал действительных виновников войны, не раздумывая, назвал бы их. Могу предположить, но боюсь ошибиться. И это, конечно, не те, о ком думаете Вы. Только потому, что боюсь ошибиться, не называю их. Попробую следующий раз изложить, о чем думаю, как бы это ни звучало обидно для некоторых. А в пособники войны Вы меня зря записали.
Игорь (Шилову), не нужно опять повторять про притеснения русских в Украине. Во мне нет украинской крови (мать из Владимирской, отец – из Ярославской области), детство прошло в Одессе, на Донбассе (в Артёмовске) служил 10 лет (1990-2000 годы), имею там друзей, кума, с которым созваниваюсь несколько раз в неделю. Я Вам говорю языковый и национальный вопрос в Украине надуманный рос. руководством и подконтрольными им СМИ, что бы оправдать аннексию Крыма. Затем донбасским бабушкам начали рассказывать о рос. пенсиях и социальных стандартах, обещая крымский (бескровный) вариант. Пошёл отжим собственности и её перераспределение под большевистскими лозунгами. Появилась новая т.н. “элита” Донбасса, дорвавшаяся до власти. Украина опомнилась и вспомнила о таких понятиях как суверенитет и территориальная целостность. И отстаивает их. Теперь по поводу настроений жителей Донбасса сейчас. Они растеряны, обозлены на всех, но большинство поняло, что РФ они не нужны и очень жалеют, что поддались в своё время на призывы “РОссия, Путин”. О крымчанах: им вдалбливают в головы, что если бы РФ их не присоединила (аннексировала), то было бы так, как в Донбассе. Кто же хочет войны у себя дома. Но поговорите с крымскими бизнесменами, предпринимателями (а не с военными пенсионерами и гос. служащими), многие не видят перспектив для бизнеса, т.к. всё крымское теперь неконкурентоспособно (в Европе – санкции, в РФ -проблемы логистики).
Взгляд на мобилизацию из Белорусского Партизана
http://www.belaruspartisan.org/life/295005/
Андрей Илларионов
http://aillarionov.livejournal.com/787587.html
Игорь, о притеснении русских (по национальности) в Украине я не говорил вроде бы нигде. Тем более, что наиболее гневные реплики в адрес России я слышал как раз от русских граждан Украины. Поэтому сказать такого не мог. Я уже говорил, что по моему мнению русские, белорусы, и (за исключением нескольких местностей) украинцы — ветви одного дерева, которые переплелись между собой . Еще ассимилировалось с соседями, в том числе с остальными славянами, а также татарами, башкирами, удмуртами, нивхами, нанайцами и т.д. Где кто — вряд ли сейчас разберешь. Все живут бок о бок. Другое дело — финансы, власть и государственная принадлежность. Тут уж да — Россия, Белоруссия, Украина — отдельные государства. И Российскую власть по большому счету вряд ли интересует, где какой государственный язык принят. Мало ли таких языковых проблем в бывших союзных республиках — они есть в каждой. Если граждан Белоруссии заставят говорить только на белорусском — вряд ли у кого хватит ума с оружием в руках отвоевывать право говорить на русском. Разговаривал недавно с латвийцами, например. Родились они и выросли в Латвии, но в русскоговорящей семье. По-латышски говорят хорошо, но пишут с небольшими ошибками. По этой причине проблема с некоторыми видами работы есть. Но причин поднимать оружие друг на друга из-за этого конечно же нет.
Скорее всего этот вопрос может быть где-то использован для нагнетания обстановки, но главные причины обычно — деньги и власть, в этом согласен с Вами. Скорее всего, права марксистская теория об олигархическом капитализме и империализме.
Но! какие бы разборки между т. н. «элитами» (хотя какие там «элиты», скорее всего их правильно назвать «антиэлиты»), на мирное население, сидящее в подвалах, не должны падать кассетные и фосфорные бомбы! Сегодня одни «элиты», завтра они в тюрьме, потом другие – «элиты» и т. д. Поэтому прошу понять одну мою мысль — нет войне, эти разборки финансистов не должны иметь поддержки народа!
Ну а Крым — это из вопросов другого, высшего уровня, и здесь вопрос о балансе сил в мире, системе «Эгида» и предательстве (на мой субъективный взгляд, и пусть меня убедят в обратном) «элиты» Украины.
Даже не знаю, как такое пережить.
Похоже инопланетян на нашей грешной земле прибавилось.
Как ни крути, а водораздел мнений проходит по российской пропаганде – есть весь мир, и есть российская пропаганда – раны от которой в умах залечивать будут мучительно долго и болезненно. К великому сожалению.
Юра, вряд ли. Как ты говорил, чтобы сделать точный вывод о мнении всего мира, нужно опросить каждого из 7 миллиардов.
Вот, например, что думают китайцы
http://inforesist.org/rossijsko-ukrainskij-konflikt-otnoshenie-kitajcev/
возьмем 50 на 50, итого с полмиллиарда можно исключить. Но, надеюсь, ты понял, что я понял, какой мир ты имел ввиду.
Вот Германия. Ранее давал ссылку на эту передачу, здесь вот выдержки, вся передача интересная, но долгая.
http://www.youtube.com/watch?v=k3hvUwnOl3I
Вот какие мнения есть в Англии.
http://stopwar.org.uk/news/russia-s-fictitious-aggression-how-the-bbc-beats-the-drums-of-nuclear-war
http://baltija.eu/news/read/39072
Вот американцы
http://www.workers.org/wwp/stop-u-s-war-moves-against-russia/
(Если Валера Власенко читает, пусть прокомментирует, это фейк или эти ребята реально существуют, было бы интересно знать)
Вот какое мнение одного известного в России украинца
https://www.youtube.com/watch?v=PSZF7untnv8
А вот и наоборот,
протесты в России против политики руководства
http://www.ostro.org/general/world/news/453276/
http://odnako.su/news/politics/-157702-nemcov-v-moskve-gotovyatsya-k-marshu-protiv-voyny-v-ukraine/
и так далее. Мог бы привести еще кучу ссылок, но наверно, достаточно, чтобы сказать не о «всем мире» и «водоразделе».
«Водораздел» проходит не по границе, определяемой российской пропагандой, а там, где человек перестает мыслить критически. И воспринимает на веру то, что ему каждый «дуют в уши», – лидеры и те сми, которые «роднее», или то, во что ему хочется верить. Все меняется, бывшие коммунисты становятся священниками, предыдущий Папа Римский наоборот разуверовался, преподавателя высшей партшколы Далю Грибаускайте вообще не узнать, генералы Бундесвера протестуют против войны и т. п.
Все зависит от полученной информации и наверное, от целей, в которых человек эту информацию использует.
Игорь, вот тебе ответ выше. Ты, я, мы все это уже проходили. Если честно, обратно в социализм я не хочу.
Официально Коммунистическая партия в США запрещена. Что Касается этой Мировой Партии Рабочих, я о них до сих пор ничего не слыщал. Я вижу что в нашем штате их офиса нет. У нас больше распространены профсоюзы которые стоят на защите интересов рабочих. Я тоже состою в 120 Локальном профсоюзе и плачу взносы, иногда хожу на собрания когда надо выбирать новое руководство (президиум). Для меня как госслужащего лучше быть в профсоюзе чем в не его хотя бы из за возможности быть уволенным. Уволить работника состоющего в профсоюзе очень проблематично для руководства. Так же я даже не знаю из сотен американцев с которыми я работаю если кто состоит в Демократической или Республиканской партии. Здесь вообще нет никакой агитации куда то вступать или ходить за исключением волонтерства. Это приветствуется и нам за 8 часов волонтерства в год добавлают к отпуску 4 оплачеваемых дня. Надеюсь этого достаточно.
Спасибо, Валера, конечно дотаточно.
Очевидно, что человечество развивается, и рано или поздно оно перейдет на новый уровень развития. Такое общество для нас пока не видно на горизонте, но если ты помнишь, крах капитализма, как и дембель, неизбежен. Компьютерная и информационная революция неизбежно ускорит этот процесс. Этот неглупый чел, который Вассерман (на которого я ссылался выше) настроен в этом вопросе более чем оптимистично.
Или ты действительно думаешь, что мы можем пойти обратно к тому строю, что назывался социализмом, а потом, соответственно к феодализму и первобытному строю?
Наверное, нет. Общество развивается, и теория Маркса, возможно выглядит даже предпочтительнее, чем модная ныне теория «элит», за которой скрывается стремление приукрасить власть нынешних … (например, надеюсь, ты слышал о власти «партии власти» – «партии жуликов и воров»).
Может, ребята в чем то заблуждаются, но … Молодежь нынче здоровская, и мир будет лучше.
А нынешнее устройство мира с всесобственностью банков, абсолютно не народом избранной властью, кое где с откровенно криминальной составляющей, будет все равно изменено. И власть тех, кто руководит печатанием «билетов Банка России» и «Federal Reserve note» и т.п., уйдут в прошлое.
http://lenta.ru/news/2015/02/13/kredit1/.
Речь по большому счету идет не в нашей оценке взглядов этих ребят, а в том, они реальные или нет (может, это виртуальные персонажи, созданные бойцами информационной войны), жертвы ли это российской пропаганды (старые маразматики сидят и ничего, кроме российского тв не смотрят). Или это реальные ребята, которые имеют свой взгляд на этот мир, в том числе и на конфликт. Если это так, значит, в этом мире они есть, и они не инопланетяне.
По поводу силы вашего профсоюза можно добавить, что это в любом случае более высокий уровень развития общества, чем например, китайского. Что опять подтверждает, что процесс идет.
Насчет краха капитализма я не уверен. Капитализм это рыночная экономика. Слабый выбывает, сильный остается. Конкуренция. Капитализм тоже бывает дикий, а бывает с человеческим лицом. Какой кстати капитализм в России? Игорь Шилов, можешь ответить?
Вот статейка по сравниванию экономик России и США. Мне было интересно почитать.
http://www.belaruspartisan.org/economic/295315/
Игорь, ты сам того, видимо, не желая, опять подтвердил истинность моих слов – все проходит по водоразделу российской пропаганды – суть которой сводится к тому, что все вокруг враги, которые хотят смерти «великомученицы и страдалицы» России.
Безразличие – не в счет.
Конечно, хорошо бы, если бы вокруг были одни друзья.
Но как ведется и среди людей, вокруг есть и друзья, и не друзья. Но это сложная тема. Друзья познаются в беде, как говорят. Об этом чуть позже я обязательно скажу. Потому как тема действительно сложная.
В начале 90-х годов был во Львове. В магазине бабуля клянет руководителей страны – масла нет, сахара нет. Тогда причина была одна — все Россия съедала. Говорю, Вы знаете, в России сейчас тоже ничего нет. Она говорит, да нет, кляти руководители теперь все в Польшу гонят.
Так что искать причину снаружи — это у нас семейное…
Но ты опять талдычешь про российскую пропаганду. Может, обсудить факты, или как у того господина с немецкого ТВ — на все аргументы ответ один — это все российская пропаганда (кстати, госпожа Псаки точно так же отвечала одному журналисту, когда он ей неудобные вопросы задавал). Отвечу так же, как и ты слышал — не отношу себя к поклонникам нынешней власти, а хочу разобраться в ситуации.
Поэтому повторю еще раз — давайте мыслить критически. Выложишь тебе кучу фактов — ответ один — это результат пропаганды. Еще нужны факты, или опять ответ будет такой же? Или ты согласен с изложенным, но считаешь, что все эти люди в Англии, США, Германии — жертвы российской пропаганды?
Говорил уже, у меня нет готовых ответов, нужно изучать действительность.
Каковы причины происходящих событий?
Почему у Ляшко сестра в ополчении?
http://112.ua/politika/lyashko-priznalsya-chto-ego-sestra-voyuet-na-storone-boevikov-lnr-189879.html
Почему в парламенте Болгарии поднимают вопрос о признании Крыма частью России?
http://politnews.net/4314
Все не так однозначно, и могу сказать точно, что если лидеры стран Европы более сплочены против РФ, то среди их граждан такого единообразия нет.
Вот например, Валера напомнил интересный факт, — в Штатах гордятся двумя свободами, свободой слова и свободой оружия. А вот коммунистическая партия запрещена. Что это за страшные такие слова она говорит, страшнее оружия и страшнее нарушения самого священного принципа — свободы слова? Забавно.
Модно у нас было одно время словосочетание «идеологическая диверсия». Надеюсь, ты помнишь, что если что-то не хотелось объяснять, объяснялось просто — это идеологическая диверсия. А один товарищ сказал — если это правда, подтвердите, что это правда, если это ложь, докажите, что это ложь. Все просто. Предлагаю для попытки точного анализа обстановки на страницах этого сайта забыть слово «пропаганда», а оперировать только фактами.
Игорь, я соглашусь с тобой – оперировать фактами, или де-факто. Но не частными случаями и не частными мнениями.
Между ними – фактами и частными случаями/мнениями, никогда нельзя ставить знак равенства. Очень хочу, чтобы ты это осознал.
Валера, почитал статью, статья не понравилась. Если тебе было интересно ее почитать, то может, тебе интересны те факты, которые удалось найти в сети.
Прежде всего уточним, это – полная перепечатка статьи Латыниной из российской «Новой газеты» и называется она там «Великая нефтегазовая держава Америка». «Белорусский партизан» никаких своих мыслей сюда не добавил, а сменил только заголовок.
Конечно, США — мощнейшая экономическая держава, не поспоришь. А вот с выводами статьи … С выводами надо быть аккуратнее.
Первое.
Самое главное — вывод о том, что рынок нас рассудит, кого надо, он победит.
Но как им манипулируют, как устраивают кризисы, чтобы на них заработать, как устраивают войны для передела рынка, автор не упомянула. Я читал других авторов на эту тему, с ней не согласных. Нобелевский комитет присудил премию по экономике 2014 года за исследование, посвященное анализу рынков и их регулирования, в своем пресс-релизе комитет отметил следующее:
«В большинстве отраслей доминируют или несколько крупных фирм, или монополия. Отсутствие регулирования на таких рынках часто приводит к социально нежелательным результатам, например, к неоправданно высоким ценам или доминированию неэффективных компаний, которые блокируют доступ на рынок своим конкурентам».
Чувствуешь разницу? Сам по себе рынок нас не рассудит, если его не регулировать, он приводит к социально нежелательным результатам. Т.е. Нобелевский комитет с госпожой Латыниной не согласен, и громкое название статьи идет в разрез с современной экономической наукой!
Ее (науки) вердикт таков:
рынок можно регулировать,
если рынок не регулировать в интересах общества, им злоупотребляют доминирующие компании.
Второе.
А кто рынок регулирует? А те, у кого есть рычаги. Например, теперь известно, что распад СССР (т.е. примерно аналогичный вариант предсказывает Латынина) был связан, помимо прочего, с манипулированием цен на углеводороды. Пишет ли об этом что-нибудь Латынина?
Нет, она маскирует реальную действительность, т. е. попросту вешает нам лапшу на уши.
Третье.
Рынок международный у нас особенный.
Возьмем трех участников: ты, я и Юра Селютин (если не против).
Ты производишь телефон (100 уе), я нефть (1 баррель 100 уе) , Юра — картошку (1 т. 100 уе).
Когда-то давно мы договорились с твоим предложением (т.к. у тебя был большой золотой запас), что ты выступаешь гарантом сделок — выпускаешь розовый билет, и 100 уе этих билетов ты всегда обменяешь на ТРИ тройских унции золота, которое у тебя есть (незадолго до этого ты забрал у населения все имеющееся золото в принудительном порядке, кто не сдавал, мог получить до 10 лет тюрьмы!).
Итак, ты произвел 3 телефона и напечатал под их залог 300 уе (если ты отдашь кому эти 300 уе, обратно ты можешь обменять их на свои телефоны или продукт, который можешь получить взамен их), и купил на 200 уе у нас баррель нефти и тонну картошки.
Чтобы мне ваш товар купить, по правилам международной торговли, я должен иметь 200 уе резервов, поэтому я должен поставить тебе еще 2 барреля и отдать полученные 200 уе за телефон и картошку. Юра тоже.
В итоге у тебя — телефон, 2 барреля нефти, и две тонны картошки и 500 уе. При этом ты произвел только 3 телефона и напечатал для нас с Юрой 400 уе под залог имеющегося у тебя золота.
У меня — телефон, тонна картошки, баррель нефти, и 100 уе (теперь опять мне нужно 200 искать в резерв). Но мне пришлось произвести 4 барреля, у Юры — товара столько же, и произвел он 4 тонны картофеля, т. е. Мы произвели товаров на треть больше тебя, а имеем товара в 1,7 раз меньше. Плюс у тебя 500 уе.
Все бы хорошо, если бы 100 уе всегда можно было обменять на реальные деньги — золото. Но ты говоришь, ребята, золото — варварский пережиток, давайте отвяжем уе от золота. В итоге через лет 40 на 100 уе можно купить только … 0,083 унции золота, а товары как стоили 1 унцию золота, так и стоят. И инфляция продолжается.
Прикинь, сколько товара у кого осталось.
Это только один из фокусов этого умного рынка, который, по мнению Латыниной, ставит всех по местам, а сколько их… Коротко тезисы здесь:
http://nstarikov.ru/blog/46930
PS. если ошибся в расчетах, поправьте.
Четвертое.
Помимо этого у тебя в руках система расчетов (сейчас 86 процентов мировой торговли производится только через доллар США). Значит, без резервов розовых бумажек никак не обойтись. И чтобы Юре заплатить, я должен не только получить у тебя деньги в обмен на товар или в кредит, и деньги перевести только через определенную систему, а она еще берет плату, в итоге у нас уже не 100, а 92-96 уе.
(отвлекусь от темы, еще пример из частной жизни, – отправляя перевод в Канаду, я покупаю доллар, плачу за конвертацию, плачу за перевод (платеж проходит только через Bank of New York). Потом деньги поступают в Канадский банк, где его опять за плату конвертируют в CAD. Напрямую сделать перевод нельзя абсолютно никак!).
Так что на рынке лучше всех живет не продавец или покупатель, а хозяин рынка и тот, кто его крышует (т.е. «регулирует»).
http://www.compromat.ru/page_27834.htm
Пятое
Те 500 уе ты можешь дать в кредит под процент, причем размер зависит от кредитного рейтинга, который сам же составляешь. И здесь у меня и у Юры он «спекулятивный», а у тебя наивысший. Хотя китайское рейтинговое агентство считает, что у меня рейтинг выше, чем у тебя
http://www.interfax.ru/business/421413
Т.е рейтингом кто-то пользуется исключительно в своих интересах, и это влияет на рынок заимствований.
Понять всю эту науку сложно, особенно такие, как Латынина пытаются нас ввести в заблуждение. (Здесь же в этой статье говорится о сильной позиции газового гиганта, что подтверждает позицию Нобелевского комитета, а никак не позицию Латыниной)
Игорь у меня один вопрос, опять про любовь
Насколько я помню, и в проршлом, и сегодня совок ассоциировался как общность единая и неделимая, базирующаяся на взаимной братской любви и практическом родстве классов. При чём тут рыночная цена углеводородов? Иными словами – если цены на рынке не хороши, можно бросать невыгодную семью? А как же любовь, дети, тёща
собратья и сосёстры?… Ведь ещё дедушки Вова и Йося и бабушка их Надежда Константиновна говаривали частенько – ссср необычный образований, многонационални и братскый. Денга нэ нада, от каждого па спасобнасти, кажному па патребнасти…
Шестое
В вопросе сжигания углеводородов Латынина высказалась, мол, в частности, Россия газ сжигает, а Штаты перерабатывает. И это ужасно. Опять лукавит.
Посчитаем.
Население России 145 млн, меньше 300 авто на 1000 жителей, итого 43 млн. авто, средний пробег 16,7 тыс км.
Население США 320 млн, более 800 авто на 1000 жителей, итого 256 млн. авто, средний пробег 15 тыс миль, а это 24 тыс км.
Пробег точно сказать сложно, но американцы живут в частном секторе, ездат на работу, в школу, в магазин. В России большинство живет в квартирах, и в булочную на такси наши люди не ездят.
Теперь наиболее распространенные авто это 1,6 и 1,8 л. В Америке меньше 6 цилиндров — это не авто, а услышав о популярной в России Дэу Матиз с трехцилиндровым двигателем объемом 0,8 л, они наверное, будут громко и долго ржать. Плюс еще коробка механическая и автомат дают разницу процентов в 20.
Поэтому возьмем навскидку расход в России 10 литров, а в Америке 14.
Итого получается.
Россия умножаем 43 млн на 16,7 тыс делим на 100 умножаем на 10, равно 71 млрд литров
Америка 256 млн на 24 тыс делим на 100 умножаем на 14 равно 860 млрд литров.
И кто сжигает углеводороды? Про том, что США добывает 3,6511 млрд баррелей в год, на это 580 млрд литров (159 литров/баррель). В России 3,9376 млрд баррелей, это 626 млрд литров.
Итого:
США: добыча 580 млрд, потребление только легковыми авто 860 млрд.
Россия: добыча 626 млрд, потребление только легковыми авто 71 млрд.
Не учитываем:
при переработке нефти топлива выходит меньше.
основные перевозки в США — автомобильные, в России — железнодорожные
армия и флот более активны и сжигают больше понятно, чьи.
себестоимость сланцевой 50-60 долларов, скважинной — 15-20.
А ведь кто-то из великих химиков сказал, что сжигать нефть равносильно тому, что топить печь облигациями, ведь из нефти можно сделать больше разных вещей, чем из газа
http://allforchildren.ru/why/what18.php
http://www.gazprominfo.ru/articles/application/
А вот газ — самое экологически чистое и дешевое (!) топливо. И сжигать газ гораздо более экономически выгодно, чем жечь нефть.
(Поправьте, если ошибся в расчетах)
Седьмое и заключительное.
Латынина умалчивает, а почему в отличие от Америки России приходится сжигать столько газа, в чем причина такого перекоса? Да все просто – половина газа уходит на отопление и коммунальные услуги. Причина — подавляющая часть населения Америки живет в субтропиках, и большая часть из них на востоке США, омываемом теплыми течениями. В России субтропики — это только узкая полоса Черноморского побережья от Сочи до Тамани, и живет там совсем немного людей. Основное население живет в умеренной зоне, где климат заметно холоднее, и где приходится отапливаться газом по причине его высокой экологичности и дешевизны.
Кое-что Латынина говорит правильно — о том, что нужно деньги от продажи углеводородов нужно грамотно вкладывать, но в целом она использовала некоторые факты вперемешку со ложью и недоговорками, для обоснования своего главного громкого вывода, лишь бы кукарекнуть погромче (говорят, раньше писала лучше).
Может, это способ заработать
http://www.dni.ru/polit/2008/12/9/155086.html
Последние слова в этой ссылке акцентирую:
«Было бы ошибочно всерьез относиться к Латыниной, поскольку в России ее знает узкий круг людей, читавших ее материалы. Журналистку уже не раз ловили на подтасовках фактов. При этом у Латыниной сложилась репутация человека, слабо разбирающегося в тематике своих статей и книг (!!!), но отчаянно желающего доказать свою версию».
Так что, Валера, не относись к ее статье серьезно.
Спасибо Игорь за политинформацию. Короче однозначно Латынина относится к 5-й колоне и основной ее деятельносжтью является лжеинформирoвание населения своей писаниной. Ну раз ей рот не закрывают всякие там спецслужбы, значит какая то демократия в России есть.
Сергей, рыночная цена углеводородов повлияла, на мой взгляд так, что денег у власти перестало хватать на обеспечение достойного качества жизни граждан. И тогда бывшие союзные республики потребовали экономической самостоятельности от Москвы. Первыми это были, кажется, прибалтийские республики. Ну а экономическая самостоятельность — это уже свобода и независимость, в том числе и выбор хозяйствования.
Не склонен считать Октябрьский переворот социалистической революцией, т.е. переходом к новому строю, так как Российская империя к тому времени не достигла того капиталистического развития, которое рождает этот переход, и тем более не достигло того уровня тогдашнее общество.
Что это было? Как сейчас дать оценку режимам Хуссейна, Каддафи, Асада, Ким Чен Ына? Что это капитализм? Социализм? Больше смахивает на феодализм. Так и после октября 17 года — убийство одной частью населения другой, многотысячные лагеря, отсутствие паспортов и таким образом насильственное закрепление крестьян к определенному коровнику, статьи за тунеядство. Возможен ли такой ход истории назад? На американском континенте переселенцы, прибывшие из капиталистических стран, вернулись опять к рабовладельческим способам ведения хозяйства. Значит, возможен?
Так что распад связан с тем, что назрел переход к капитализму, как более эффективному способу способу хозяйствования по сравнению с существовавшим.
А вообще вопрос об устройстве мира и власти — тайна за семью печатями, кто ж ее раскроет. Узнаете эту несправедливую тайну, потребуете справедливости, а требование справедливости — это же несправедливость!
А октябрь 1917 года — вопрос серьезный и настолько скрытый, что, например, реальные, подтвержденные сведения об опломбированных вагонах и огромных немецких вложениях в революцию стали доступны только через почти 100 лет. Вопрос о роли евреев вообще не однозначен, одними умалчивается, другие размахивают им, как жупелом.
Но что принесло это народу в итоге? Россия была аграрной, крестьянской страной, и основной класс — крестьянство, получил такое закабаление, от которого до сих пор мы не оправимся. А еще всех мужиков отправили в горнило войны, оставив баб «на хозяйстве» и на детях. Сегодняшние деревни — вот последствия того переворота. Пролетариату повезло чуть больше. Вдобавок какой же это переход к новому обществу, если весь цвет нации, лучшие люди были или убиты или изгнаны. Можно ли это назвать социалистической революцией? Нет, назвать то конечно можно. Были названия и покруче, например — Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия.
Что это по сути?
Хотелось бы узнать мнение участников этого форума по данной ниже статье
http://rus.newsru.ua/columnists/19Feb2015/teplaiavoyna.html
Валера, у меня вопрос проще или уже, я так думаю.
Зачем Владимиру Путину понадобилось создание очагов войны? Он же прекрасно понимает, что без боя ни он не захватит, ни захватываемые не отдадут свои территории.
Ведь если бы речь шла о спасении группы людей (русскоязычных граждан, определённой рассы, религиозной группы), была бы нужна операция по вывозу этих людей из очага опасности.
Но в Украине такого нет и не было изначально, все это видят и понимают, демонстрирование кадров каких-то матингов или выкриков отдельных людей в общественных местах – не повод говорить о приближающейся мссовой гибели русских и других …ских людей.
Вопрос к участникам форума – как вы думаете, зачем ВВП это всё понадобилось с точки зрения его личности? Это ненависть, зависть, пренебрежение, гордось, психическое отклонение(приступ садизма, мании преследования и т.п.) – что?
Любые государственные движения запускает руководитель, изначально приняв решение про войну внутри себя. Не наоборот. или он внутри скажет – да, надо начинать убивать, или просто уходит с поста, если сам убивать не может и\или предотвратить убийство не может.
Конечно, если говорим не об обороне, когда и решать нечего – и так уже напали, надо обороняться или гибнуть.
Речь об инициативе военных(или силовых) действий – почему Путин решил действовать через механизмы уничтожения (армия, фсб) – кто как думает?
А у меня есть мнение, что это называется словом сверхнаглость. Если помните, объяснялка в детстве говорила, что сверхнаглость – это испортить воздух в автобусе и громче всех возмущаться.
Игорь, сверхнаглость применялась при определении результата. Но я говорю о пути достижения этого результата.
Это сверхнагло и т.п. Но при этом можно применять братские (действительно) меры – масло давать потолще, газ дешевле, дороги поровнее, визы без проблем для будущих покоряемых.
Каковы мнения у вокеров?
Допустим, задача – покорить весь постсоветский простор “взад”
А можно сразу определить – “не хотят они взад, ничего “жирного ” для них у меня нет, но я хочу. Потому будет бойня, но я с этим согласен – фас!”
И ВВП на сегодня определил именно бойню как путь достижения сверхнаглого результата.
Поэтому повторю вопрос – почему же ВВП лично избрал именно кровавый путь достижения мира
Заранее прошу отвечать без “время было тревожное такое”, “костлявая рука голода сжималась на горле молодой советской республики” и т.п.
Почему именно бойня с двух сторон заинтересовала лично Владимира Путина?
Это то что говорит автор статьи. Мое мнение следующее. Во первых, ВВП уже не может спокойко уйти на покой (на пенсию) как Ельцин ибо вдруг команда у “руля страны” поменяется на противоположную и тогда ему припомнят много чего. Тоесть как испокон веков говорили на России
и
Примеров много и далеко ходить не надо. Кто в Гаагу, кто на тот свет.
Второе для ВВП думаю следующее. Раз из власти уйти нельзя, то хоть в истории современной России надо остаться.
Третье и последнее. Или он действитеьно болен и ему все равно сколько он утянет народа на тот свет за собой или уверен что ему ничего никогда ни зачто не будет.
Валера, статья в духе Латыниной, и можно разобрать все полочкам, отделить зерна от плевел, но попробуй хоть раз это сделать сам. Ну сколько можно читать всякий бред и не пытаться подвергать сомнению? Ну зачем так безоглядно всему верить?
Ты хоть первое предложение и второе проанализируй от начала до конца. Ну, блин, Латныниа № 2. Чувак явно не в теме.
Куда уходят деньги налогоплательщиков? Чудак работает на радио «Свобода», которое финансируется Конгрессом США, а пишет на уровне выпускного сочинения 9 класса. Что за время пришло, одни менагеры с одной стороны, Латынины и Альбацы с другой, и, куда ни плюнь, нет профессионального подхода. Кто громче кукарекнет, того и слышно, а о чем кукарекнул… За что людям бабки платят?
Сергей, я уже спрашивал, какие такие неразрешимые противоречия были у России у Украины, что можно решать их только Градами и Ураганами? В чем причина конфликта? Неужели вы все всерьез полагаете, что Путин — причина всех бед? Ну тогда Гаврило Принцип — зачинщик Первой мировой войны, а причина Второй мировой — нападение польских военнослужащих на немецкое лесничество в Пинчене.
Для ответа на Ваши вопросы надо прежде всего говорить об истинных причинах конфликта, а не о внешних проявлениях и их интерпретациях разными говорящими головами. Причины может, плохо видны, но если приглядеться …
Хотя, например, чтобы понять, как будет развиваться конфликт в Украине, я старюсь слушать не наших президентов, а как раз представителей Великобритании и США. Пока все плохо… (понятно, что для нас с вами, мужики).
Игорь, по моему моей комментарий был следующим
По моему я и словом не обмолвился верно это или нет. Есть ведь и другая точка зрения что во всем виновата Америка.
Валера, какое мнение может быть о статье? Удивило, что этот персонаж работает не на простом любительском интернет-радио, когда в складчину собрали подростки по 10 баксов, купли ресурс и вещают свои мысли в силу своего развития. Или как мы, например. Послушать интересно, но ты понимаешь, что у одних знаний еще маловато другие — не специалисты в обсуждаемой теме.
А здесь — деньги солидные, громкое слово «свобода», так и материал должен быть соответствующий.
Поэтому зачем тратить время на обсуждение такого материала? Нет, конечно, если доставляет удовольствие читать этот юмор в коротких штанишках, то можно. Но обсуждать, тут уж увольте.
Портников в своей статье говорит (и не первый раз)то, во что хочется верить патриотам Украины. Мы бастион от агрессивной РФ и Запад обязан нам помочь, т.к. в противном случае война перекинется в Европу. К большущему сожалению это не так и Запад, как и перед 2-й Мировой, заботят только свои проблеммы и реальной помощи от него мы не дождёмся по нескольким причинам. 1-е: система миропорядка скроена не в пользу таких стран как Украина. СБ ООН ничего реального не может сделать не преодолев “вето” РФ. В ЕС все решения принимаются консенсусом и если какая-нибудь (условно Греция, Венгрия и т.д.) будут против радикальных мер против России, то всё ограничится очередным “глубоким беспокойством”. 2-е: европейскому обывателю Украина “до лампочки”, он может переживать за неё до тех пор, пока не ухудшилось его благосостояние. Этот обыватель он ещё и избиратель, поэтому лидеры Европы не пойдут за Украину “до конца”, а просто сольют её. Мы сами должны решать свои проблеммы. Статья Портникова очень вредна, т.к. автор близок к руководству Украины и похоже его мнение (что кто-то на м поможет) является основным направлением деятельности правительства Яценюка. Т.е. он ничего не делает, кроме протягивания руки за милостыней к Западу, а Украина в это время “протягивает ноги”. И правительство должно работать, а не попрошайничать.
Мужики, мое мнение, что быть врагами проще. Труднее быть друзьями: надо быть внимательным, предупредительным, уважительным и вежливым из сердца, доверчивым, обязательным, сочувственным и содеятельным etc. – это огромный труд, который не под силу многим.
Если мы не можем с вами остановить войну, то давайте на нашем уровне всемерно принимать все меры, чтобы избавляться от враждебности. При этом каждый должен понимать причины и прямо называть истинных виновников братоубийственной войны. И чем больше такой работы будет вестись в самых низах, противостоя пропаганде, то скорее все это закончится.
А Виталий Портников? Он обладает красивым языком и ясным мышлением. И его статья лишь один штрих в эпическом полотне. Давайте будем стремиться, чтобы по нескольким штрихам угадывать истину реальности, а не наши с вами предпочтения и ожидания.
Игорь Шилов
Игорь, не соглашусь – ВВП, безусловно, не один при принятии решений, но он инициатор и основа этих решений. Он умышленно сформировал вокруг себя ядро людей, поддерживающих ввпутинский образ мыслей и желаний. а также безжалостные шестёрки. С Гаврилой сравнивать не объективно – не те полномочия и потенциал.
Вопрос я задал с такой целью – возможно, симпатики ВВП из наших блоггеров, задумавшись, более правильно оценят объект симпатии и поймут, что человек, стремящийся решить свои желания кровавым путем, заслуживает НЕ симпатии и поддержки. И сделает шаг, о котором написал Юра Селютин – “я не могу остановить войну в целом, но я буду вокруг себя садить добрые семена, быть миротворцем и добрым человеком”. Ну, конечно, если суть именно такая.
Но, конечно, каждый из нас будет делать то, что у него внутри, в сердце.
Посему – Господь, дай нам новое сердце, живое, а каменное – забери и выбрось насовсем
Очень странно слышать умозаключения некоторых наших товарищей сомневающихся кто и зачем начал эту войну.
Ладно Шкорба В. – воинствующий коммунист, он не помнит что еще год назад я писал , что Украина , как та мать в описанной им недавно истории с царем Соломоном ради сохранения жизни своего ребенка ( своих сограждан в Крыму) не сопротивлялась при захвате, только бы не было войны и не погибли мирные люди! Но это не смогло остановить кровожадного убийцу- а только подстегнуло к дальнейшей конфронтации в виду того, что для него не было ни наказания , ни жесткого предупреждения ! Все пришло к тому , что Россия начала войну в Украине, хотя еще год назад , многие из нас проживающих в Украине предупреждали вас жителей России, что все идет к началу военных действий , поэтому давайте попробуем каждый на своем месте , в меру своих возможностей это остановить!
И теперь когда тысячи убитых россиян пришли домой грузом 200 , еще больше просто закопанных в братских могилах или сброшенных в шахты, или сожженных в передвижных крематориях , сотня захваченных в плен с оружием и техникой находящихся на вооружении и производимой только в России , давших показания, что они воюют в Украине в составах так называемых ДНР и ЛНР некоторые нам рассказывают, что у них сомнения ведут ли российские войска войну в Украине!
Напомню , что в декабре 2013 года ваш фюрер говорил, что Россия ни когда и ни при каких обстоятельствах не будет вводить войска в Украину! В феврале – марте прошлого года он заявлял, что никаких российских войск там не было и нет! Осенью прошлого года он уже заявил, что ” мы никогда не скрывали, что там в Крыму были российские войска..”
На Донбассе нет и не было российских военнослужащих, потом появились
” добровольцы” , которым , как нам рассказывает Московская пропаганда никто не может запретить воевать там где они посчитают нужным, при этом захватив “свое” вооружение и технику.
Построив логическую цепочку , через определенное время Россия признает, что ввела свои кадровые военные части в
Украину …
Сегодня ночью у меня на производстве умер один из сотрудников родом из Луганска ( как я уже писал ранее, я предосталял жилье и место работы для беженцев ), который после работы на выходных выпив 100-150 грамм сетовал: “как же так нам там в Луганске ( то же самое в Донецке)рассказывали, что здесь одни фашисты и бандеровцы… А здесь такие люди живут…” Сердце у Юры не выдержало. Пусть земля ему будет пухом…
Читаю последние комментарии и как никогда согласен в целом со всеми! Рад, что тональность наших раздумий сменилась с ненависти на иной лад. Думающий человек — сомневающийся человек. Простите, если кого обидел.
Игорь, я, Юра, Володя Кравченко всегда такие позиции имели, плюс сегодня день такой, по религиозным делам прощенное воскресенье (Викторыч, простил за взмах из-под плаща)))
Не обижайте и не надо будет унижаться, вымаливая прощение.
Юрка, религия реально закамуфлировала двери в Небо
Прощение нужно ПРИНЯТЬ, а не ВЫМАЛИВАТЬ! Это подарок, Бог сам собой на кресте жизнью заплатил за наше прощение, за наши жизни, чтобы всё было по-справедливости.
Пресса: из Екатеринбурга на Донбасс отправились добровольцы под напутствие священника “бить фашистскую сволочь”
http://newsru.com/russia/12mar2015/donbass.html
Александр уже исполняет свою боевую работу в должности начальника разведки одного из подразделений ВСУ на переднем крае.
Удачи тебе, дружище!
разборки финансистов не должны иметь поддержки народа! – квинтэссенция ВСЕХ разборок на тему “Украина.Майдан”, имхо.