Наш воспитанник, проучившийся в стенах КВОКУ с 1990 года до его расформирования, полковник Шаптала Сергей Александрович, командир 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады указом Президента Украины №93 от 18 февраля 2015 года «за личное мужество, героизм и высокий профессионализм, проявленные при защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины, самоотверженное служение украинскому народу»
удостоен звания Герой Украины с вручением ордена «Золотая Звезда».
ПОЗДРАВЛЯЕМ!
Рубрика:
Поздравления, Случай из жизни
Поздравляем!
Поздравляю Сергея с наградой! Награда сама за себя говорит! Нy и желаю конечно чтоб все это быстрее закончилось и началась мирная жизнь, а стрелять только на стрельбах да учениях.
Интересно этому командиру будут сниться брошенные и убитые подчиненные? https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TAKf8GhxCO8
Полагаю, Валера, ни этому ни какому другому командиру в должности выше командира роты не снятся подчиненные, убитые на войне, по одной причине – эти командиры не являются непосредственными для геройски и безвременно ушедших. Представляешь, как, например, мучились бы Рокоссовский, или Тимошенко, или Конев, или Жуков, если взять во внимание количество потерь личного состава соединений под их командованием, кои исчислялись сотнями тысяч… Но, увы – мучений за загубленные жизни нет. За проигранные сражения, за невыполнение военных планов, за не исполнение приказов подчиненными – вот за что они переживают: это их ответственность и обязанность.
Знаешь, Валерка, у тебя большая душа, и большое сердце. Таких на Руси издревле называют страдальцами. Но к великому сожалению черная гидра пропаганды поселилась в тебе, опутав твою душу, тисками сжав сердце, приглушив разум. Да еще выпиваешь ты часто, кажется мне.
Друзья, почему в нынешнем противостоянии, вполне реальном и кровавом, никого (в большинстве) не напрягает факт ненависти между людьми, в частности – между вокерами? Почему никто не сопротивляется этому состоянию? Ведь именно это мерзкое состояние сердца раждает эту самую войну!
).
Никакая пропаганда не заставит человека ненавидеть и убивать, если он по сути своей не такой. Никакие экскурсы в историю, копии карт прошлых веков не заставят человека пойти в соседнюю страну или, будучи гражданином “не такой” страны, встать на сторону убийц населения этой “не такой” страны, фактически – убийц своих соседей по дому, улице.
Неправильно давать себе “фору” на оправдание по схеме – это не я, это моя рука (мой командир, мой президент етс.). Не обманывайте себя самих: все наши дела – результат собственного выбора, я и только я отвечаю за то, что сделал, лично.
Иначе искажается план выхода из внутреннего кризиса. Если я понимаю, что за всё отвечаю самостоятельно, я разрабатываю себя лично и ищу выход.
Если же я считаю, что виноват внешний фактор, я себя не меняю, а каким-то образом корректирую тот самый внешний фактор – меняю окружение, страну, строй, перестаю/начинаю использовать другие источники пропаганды.
Но при этом проблемма остается, ненависть по-прежнему живет, на некоторое время она не проявляется (более сносное внешнее окружение), но при любой активации внешнего ненависть тут же поднимает голову
Ложка дегтя портит всю бочку меда – при огромном количестве положительных качеств именно “дёготь” решает всё, именно это мы видим сегодня – большое количество людей с прекрасными качествами встали друг против друга и в течение кратчайшего времени уже полилась кровь, полетели жизни.
Конечно, друзья-материалисты могут дать свои предположения и предложения по лечению от ненависти с точки зрения эволюции, модификации мяса под названием тело, мозг, инстинкты и т.п.
Но моё мнение (преверял на себе) – причина в отторжении Бога и/или придумывании себе неживого божества.
Короче, моё мнение – я лично в ответе за всё свое сделанное, придуманное, пропаганднутое другим. В том числе и путём лёгкого приотрывания плащщика (ЮВ, я всё помню и учитываю
Скоро Пасха, братья-вокеры, прошу, найдите время почитать любое из Евангелий, лучше от Луки, но это моё личное мнение, вы можете начинать с любого. Благослований Господних всем вам!
Сергей, только сказать хотел о этом же. Уровень ненависти высок, но объясним, наверное, с каждой стороны. Вам не понятно, как можно пойти в соседнюю страну и встать на сторону убийц той или не той страны. Другим не понятно, как можно пойти в соседнюю область своей же страны и встать на сторону убийц той или не той области. А о вокерах разговор в каждом случае индивидуельный.
Принимать за участие в этой войне награды — дело кому-то понятное, кому-то — нет.
Слышал, что в период гражданской войне столетней давности российские офицеры не получали наград, а в то же время с другой стороны они щедро раздавались, как за борьбу с «белогвардейцами», так и за подавление крестьянских восстаний уже вроде как на «своей» территории.
Может, дело как раз в пропаганде? Роль ее Вы зря принижаете.
Вспомните, например, Афганистан. Сколько прекрасных ребят, в том числе и среди тех, которых Вы наверняка знаете, были убежденны в правоте руководителей, которые их отправили воевать в соседнюю страну. Не они ли заставили ненавидеть и убивать жителей соседней страны? Или у ребят был выбор? Или они были убийцы по сути?
Вы теперь можете сказать, что в ответе за свой выбор. Могли ли это сказать 10, 20, 30 лет назад? Опять же нынешний Ваш выбор делается не в вакууме, а сумме полученных Вами сведений. Хорошо, если они истинны. А если ложны? А как поступить, если сменили «плюс» на «на минус»? Сменить «внешний фактор», о котором Вы упомянули, не так легко, как может показаться.
Абсолютизирование роли Бога в неприятии убийств тоже не подтверждается фактами. У немцев на бляхах было написано «С нами Бог»? Или современные «Аллах Акбар» или «Ну, с Богом» сопровождают мирные шествия?
Материалисты действительно ищут там, где Вы сказали — в потребностях и пропаганде.
Пользуясь случаем, отвечу на Ваш пост о праве наций на самоопределение.
Этот термин, насколько удалось установить, – калька с немецкого, который можно перевести точнее, как «право людей на самоопределение», начиная от выбора гражданства конкретным человеком, и заканчивая правом населения космоса образовать межгалактическое государство. Право на Майдан, на сепаратизм — промежуточные, но не исключающие из общего принципа права. Как говорится есть не только буква закона, но и его дух. И дух этого декларируемого права — наличие права выбора своей судьбы для всех, начиная от одного человека до неопределенной группы людей.
Игорь, позволь я попробую то же самое сказать другими словами: каждый рожден свободным человеком и имеет право на всё, включая убийство ближнего и узурпацию всех видов. Но общество чтобы немного сократить это врожденное право придумало законы, для того чтобы не только самый сильный доминант мог безраздельно пользоваться этим правом, но и человеческая популяция могла развиваться, а не жить природными инстинктами.
Игорь, не поверишь, но у меня есть право прийти в твой дом и разорить его: от рождения имею это право – делать всё, что заблагорассудится. Но у тебя есть право ответное – любым способом помешать мне это сделать. Более того за тебя вступятся общечеловеческая мораль и закон.
Поэтому когда ты лукаво говоришь о праве выбора своей судьбы, ты лишь отчасти прав, умалчивая составляющую противодействия, заключающуюся в общественных законах и морали.
Но можно на мораль и законы нас%ать, конечно, и тупо протягивать в жизнь свое право. Но вторая сторона и общество не будут молчать, они будут противодействовать, вплоть до убийства и разорения.
Стихотворение ниже написала супруга Сани Шиндера – Татьяна; на мой взгляд хорошо ложится для завершения моей мысли.
КОВАРСТВО.
Коварство селится в домах,
Оно рождается в умах,
Всплывает в разных мнениях
В больших учреждениях.
Его соседи – ложь и лесть,
Пороков разных там не счесть.
Мишень коварства – простаки,
Наивные иль дураки.
Под маской ведь у подлеца
Не разглядеть его лица.
Коварства хитрая лиса
Поёт на разных голосах,
Со всех сторон вещает,
Исподтишка встречает.
Внедряя в опустевший ум,
Плоды своих преступных дум,
Их ложью украшает,
Спокойно жить мешает…
И вот, заблудшие стада
За князем тьмы идут тогда,
Покорно принимая плеть,
И смогут многое стерпеть.
Где при отсутствии ума, –
Ждёт голод, смерть или сума…
Юра, ты не устал еще навешивать на всех ярлыки? Может, попытаться понять, что хотят сказать? Вроде не похож ты на тех, кто мыслит в черно-белом формате. Ну если захотел высказаться, хоть бы сказал, «как мне кажется, ты лукаво говоришь…». А так как-то диковато это выглядит.
Зачем мне лукавить? Ради чего? Ни Госдеп, ни МИД мне грантов не дает, ничьих денег не отрабатываю. А правда она всегда восторжествут. И мне не хотелось бы выглядеть так, как ты пытаешься представить.
Поэтому для тех, кто на бронепоезде, повторю и расшифрую свою мысль.
Я пытался сказать, что должно быть так , что в моем доме мы своей семьей решаем свои вопросы, и не лезем в чужой. В своем подъезде мы с жильцами должны определять порядок в подъезде, жители города — в городе, края — в своем крае, и страны — в своей стране.
И страна не должна делать то, что хочет, в краях и областях, область не должна устанавливать порядок в городах и поселках, и поселки не лезут в конкретную семью.
Это главные принципы, которые я хотел изложить.
А возникающие споры, которые неизбежны, должны решаться теми органами, которым делегировали это право по согласованию участников того уровня, который имеет конфликт. Вот так должно действовать общество, а не загонять всех в рай железной рукой по своему разумению.
Стихи хорошие. Уважаю людей, которые могут так красиво писать.
Только я Пушкина больше люблю.
Да, поистине, удивительное рядом. Как-то не акцентировал раньше на этом внимание, а нынче …. Может дальнозоркость развиваться стала?
И почему ты, Юра, таким грубияном вырос?! Мог ведь хотя бы вид сделать, что не заметил лукаво-ехидный зубоскал. Человек то ведь все прекрасно понимает. Глубоко в душе. Сказать не может нормально, что бы все поняли с первого раза, но разве же его вина в том, что взгляды у нас иные на общественные отношения и обустройство государства и мира, и что забыли мы про узы кровные и скрепы славянские. Видать образованием не вышли. Не те дипломы и аттестаты получили мы, братцы.
Они же как сейчас в России живут – одной семьей. Единой и могучей, в одной большой коммунальной квартире. У них в былые времена незаконно две комнатки отсудили, так нынче свое назад всего лишь вернуть пытаются. А мы живем в чужом доме, а руки загребущие к чужой коммуналке тянем, да еще их родственников жизни учить пытаемся. Нехорошо, не по-российски это.
Правда и я не помню, что кто-то уполномочил великую и могучую семью российскую споры и конфликты решать в чужих семьях и государствах, ну так нам Игорь сейчас это распишет подробно. Нам бы только понять его правильно.
Сергей Александрович Кичигин, наш уважаемый и один из самых любимых преподавателей, учеником которого посчастливилось быть, приводил нам как-то пример переводов с одного языка на другой, когда одну фразу на исходном языке попросили перевести на другой, и по цепочке перевести на следующий. После 26 (?это столько, сколько было в языков в учебной группе?) переводов фраза «посол принял участие в официальном приеме» (на помню дословно, если честно, но наверное, это не важно), была переведена как «шаман сидел на горе и бил в большой бубен» (это точно). Поэтому и материалы из Википедии, которые стараюсь использовать, на разных языках звучат по-разному.
.
Возвращаясь к праву наций (народов, людей, личностей, персон?) на самоопределение посмотрим на текст на английском:
https://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination
В первом абзаце говорится:
The right of nations to self-determination (from German: Selbstbestimmungsrecht der Völker) is a cardinal principle in modern international law (…), binding, as such, on the United Nations as authoritative interpretation of the Charter’s norms. It states that nations based on respect for the principle of equal rights and fair equality of opportunity have the right to freely choose their sovereignty and international political status with no external compulsion or interference … The principle does not state how the decision is to be made, or what the outcome should be, whether it be independence, federation, protection, some form ofautonomy or full assimilation. Neither does it state what the delimitation between nations should be—or what constitutes a nation. In fact, there are conflicting definitions and legal criteria for determining which groups may legitimately claim the right to self-determination.
Что можно перевести на русский, наверное, так:
Право наций на самоопределение (от немецкого : Selbstbestimmungsrecht дер Völker ) является основополагающим принципом современного международного права (…), связанным, например, с ООН, как авторитетным толкователем норм Хартии. В ней говорится, что нации на основе уважения принципа равноправия и справедливого равенства возможностей имеют право свободно выбирать свой суверенитет и международный политический статус без внешнего принуждения или вмешательства … Принцип не указывает, каким образом решение должно быть принято, или результатом должно быть, будь то независимость, федерация, нахождение под защитой , некоторые формы автономии или полной ассимиляции . Он также не утверждает, как проводить разграничение между нациями, или как определять понятие «нация» . Фактически есть противоречивые определения и легальные критерии для определения того, какие группы могут законно претендовать на право на самоопределение.
Не ручаюсь за правильность перевода, но прошу обратить внимание на последнее цитируемое предложение.
Тот же сайт на украинскмом говорит:
Самовизначення — принцип, згідно з яким кожна спільнота має невід’ємне право на вільне облаштування свого громадського і політичного життя і сама визначає форму свого правління.
Ну, попробую перевести (как-никак наполовину украинец):
Самоопределение – принцип, согласно которому каждое сообщество имеет неотъемлемое право на свободное обустройство своей общественной и политической жизни и само определяет форму своего правления .
Спільнота — это правильно «группа людей, сообщество», а не нация или народ?
Так что это вопрос к Сергею, который писал о праве наций и ответ Юре, лукаво это право, или нет.
Конечно, можно почитать и Портникова, который, к сожалению, не знает, кто является автором термина «холодная война», зато громко кукарекает.
Возвращаясь к С.А. Кичигину, который, ругая, нас за невыученные иероглифы, говорил: «Сон разума рождает чудовищ». Сам Сергей Александрович, отвечая на наши отмазки, что нет времени, говорил, что время есть всегда, и однажды, попивая кефир в «Зездочке», прописывал на листочке точки, наклонные и крючки (это я видел лично)
Сергей, спасибо за ваш пост. Рад, что прочитали то, что я написал (с ударением на последнем слоге). Рад тому, что вы обошлись без матов и оскорблений, но с иронией «подкололи» меня по ряду вопросов. Рад, что несмотря на все различия, мы пытаемся читать и понять друг друга. Однако…
1. Лукаво-ехидный зубоскал Вам почудился. Говорил уже, что по моему мнению, мы — один народ, живущий в разных государствах. И от междоусобной борьбы, как это не раз уже было на нашей земле, не выиграл никто. Так и сейчас — в какой глубокой заднице сейчас оказались наши граждане! А что это принесет нашим детям и внукам? Тут бы понять, что к чему, и решения принять грамотные. На старости лет хотелось бы в конце концов понять, что такое жизнь и как она устроена, научить своих детей, чтобы на повторяли наших ошибок. Тут уж не до зубоскальства. Ну а без юмора как? Чекануться можно.
2. Не хотел обидеть тех, кто «на бронепоезде». Имел ввиду не то, что кто-то не различает лампы и транзисторы ввиду крестьянского происхождения. Имел ввиду, конечно же, революционную составляющую, когда без разницы, на лампах или транзисторах, главное, – захватить! Этим термином мы с друзьями обычно характеризовали людей, одержимых какой либо идеей, севших на «бронепоезд» и орущих «ВПЕРЕД!». Юра, надеюсь, меня понял.
3. То, что кто-то что-то понял, могло быть ошибочным. Для этого мы и общаемся и ищем истину. Не зря обмениваемся мнениями и сведениями, чтобы познать этот мир. Самое лучшее, если мы будем не навязывать свою точку зрения, а предлагать факты, чтобы сделать самостоятельный вывод. Поэтому сказать «нормально, чтобы все поняли все с первого раза», я и не собирался.
4. Образование у нас базовое одно — КВОКДКУ. Все остальное дополнительно. Любимая поговорка говорит: «Если вам дали хорошее образование, это не значит, что вы его получили». Так что дело не в дипломах. И не отделяйте меня от братцев-вокеров, я такой же, как и Вы, с теми же друзьями и однокашниками.
5. Про руки загребущие пока не могу комментировать. А вот по поводу семьи… Часто проводят эксперименты с отзывчивостью в разных странах. Так и пример: в квартире муж бьет смертным боем свою жену. Вызвать полицию — хорошо бы, если бы она вовремя приезжала. Никак не реагировать — черствость и не по-человечи. Ворваться соседу с кулаками в чужую квартиру — это хорошо, или это агрессия? Как поступить в этом случае?
Чужая семья-потемки! Сегодня дерутся, завтра любятся!
А если завтра для кого-то может не наступить?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1392336
http://lifenews.ru/news/140466
Зря так опустил Портникова, когда сказал, что его сочинения — на уровне 9 класса. Ошибся, извиняюсь. Оно на уровне 11 класса — то же утверждение о Черчилле и темине «холодная война».
Шилов И.
” в квартире муж бъет смертным боем свою жену”…
За 23 года независимомти в Украине не было войн, не было этнических разборок, граждане Украины любой национальности говорили на своем родном языке без каких либо ограничений и ущемлений в отличии от России! И вот когда появились зеленые человечики, барыги, наркоманы, убийцы и насильники из сопредельного государства и рассказали нам о том ,что так жить нельзя и мы вас будем защищать попутно грабя, убивая и разрушая инфраструктуру,
У меня возникает резонный вопрос – кого и от кого эти с позволения сказать представители русского “мира” из чечни, Бурятии и т.д. Перечислив все регионы России приехали к нам защищать?
И не надо юлить попытаться быть над схваткой ища истину в данном кофликте!
Только факты:
Россия – страна агрессор, которая развязала войну в Украине,
Большая часть Россиян , в том числе и часть наших однокашников готовы ехать в Украину и помоготь наводить порядок ( убивать и грабить потому, что ничего другого не умеют)
Значительно большая часть русско язычных украинцев с Донбасса переселилась в ” фашистскую” Украину , а не в либеральную Россию!
( Очень показательным был выезд гражданских лиц из Дебальцево- ВСУ долго просили у ” ополченцев” временного перемирия для вывоза мирного населения из зоны боевых действий- в результате договорились, что и ” ополченцы” поставят такое же количество транспорта для того, чтобы кто желает выехал в Эту лугандонию. Результат – все 25 автобусов для выезда в Украину были переполнены и не смогли взять всех желающих и только один из 25 автобусов не до конца был заполнен желающими желающими жить в русском “мире”
Крым :
многие россияне говорят и многие жители – зато у нас нет войны как на Донбассе благодоря тому что Крым захватила Россия?
В воюющей Украине, где захвачена и разрушена большая часть промышленных регионов падение ВВП составило около 26 процентов, при этом экспорт в страны Европы увеличился более чем на 10 процентов по сравнению с2013 годом, в мирном и не воюющем Крыму ВВП за 2014 год упал в 5 раз, экспорт уменшился в 450 раз! Я уже не говорю про цифры падения и разрухи на территории Донбасса. Само собой отсюда получается неутешительный вывод: куда бы не пришел русский “мир” с миром или с войной там везде будет разруха и обнищание!
Зашел случайно перепутав закладку. Ладно, уже зашел. Кравченко – ЛГУН и ПРОВОКАТОР. И это не ярлыки. Он прекрасно знает, что русский язык на Украине с 2004 года защимили. В Крыму ни в одном кинотеатре не демонстрировались фильмы на русском языке, что привело практически к полному уничтожению наших кинотеатров. По телевизору русскоязычных программ было что-то около 15 – 20%, Радиостанции 50 на 50, газеты-журналы – 70% украино-язычных, наружная реклама, так тут вообще закон был принят о замене всех вывесок на украино-язычные. Плоскости только на языке “государственном”. И это при том, что в Крыму на русском языке думают и говорят 95 – 97% населения. Это элементарная попытка ассимилировать население. Далее. Он называет барыгами и наркоманами тех, кто встал на защиту населения от националистов. Мол они грабили и убивали. Так вот, как участник этих событий скажу. Погибло два человека на матинге прямо рядом со мной. Их задавила толпа науськаных меджилисом татар, пришедших на митинг с биндеравским красно-черным флагом. А “зеленые человечки” вообще не вступали в разговор, ну а тем паче никого ничему не учили. Народ ликовал при вступлении Крыма в Российскую Федерацию.
Далее. За кого Кравченко принимает выпускников КВОКУ? За тупоголовых идиотов? Мы прекрасно знаем, что Россия – это и Бурятия и Чечня и Осетия и Калмыкия. И естественно ВСЯ Россия защитила жителей полуострова от социал-националистов или может быть национал-социалистов? От перемены мест… Ну это мы проходили. Однозначно, если бы ополчение не блокировало части, эти части получили бы приказ от заговорщиков. И в Крыму бы теперь были развалины, да похлеще Донбаса. Слава богу – не сложилось.
Теперь. ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛА ВЛАСТЬ объявив АТО и послав войска в Донецкую и Луганскую область бороться с такими же МИРНЫМИ, как и на майдане протестующими гражданами. Очень мне понравился оборот насчет наших выпускников, которые ничего, кроме как убивать и грабить не умеют. Доболтался.
И насчет Крыма и ВВП. Украина без всяких санкций потеряла за год 20% производства и 26 (?)% ВВП. А Крым обложили санкциями, Киев перекрыл воду (канал), неоднократно вырубал электроэнергию, запретил торговлю, точнее жестко обложил, остановил транспортный и пассажирский поток в Крым. А у нас в магазинах все есть, народ не голодает, одет, обут, работает, получает и пенсии и зарплаты. И это бесит киевских бонз.
Так что не пиз%и. Люди все видят и знают. А на Украине – догадываются. А Украина как была всегда “РУССКИМ МИРОМ”, так и будет! И ничего вы ублюдки проплаченные с этим не сделаете. Как там Силютин сказал? Водочкой балуетесь? )))))))))
Вова, завязывай. Ты же видишь, что биндеравцам капец наступает. Тикай в Амерису, что ли.
Украина была,(жаль не есть), но и дальше будет братской. А наци ждет незавидная участь. Всё. Ушел. ВОКЕРАМ ПРИВЕТ!!!
Опять появился обкуренный герой русского “мира”
Можно , а иногда и нужно и поинтересоваться о крае в котором живешь , чтобы не выглядеть идиотом, не говорить глупостей с желчью.
Только факты :
В крыму до захвата Россией проживало 50 процентов россиян, 25 процентов украинцев 10-12 процентов крымских татар и 15-13 процентов всех других национальностей.
На весь Крым существовало всего 12 школ и одна гимназия с преподованием на украинском! Сейчас их нет, точно также как и нет украинских передач и крымско-татарских.
Такое ощущения, что мы говорим про разный Крым. Начиная с 1980 года и до 2012 года я каждый год бывал в Крыму , всегда и везде говорил по русски и никто никода мне этого не запрещал, если переходил на украинский, то иногда встречал косые взгляды .
Ответьте мой правдолюбец на несколько вопросов-
– почему в Крыму практически пропала рыба собственного производства?
– что происходит с виноделием ?
– каким образом происходит выдача документов при наследовании и продаже имущества
– какие документы выписывают новорожденным
– куда может выехать житель Крыма по российскому паспорту и каким образом это осуществляется?
Что было и что будет с туристическим сезоном ( большая часть жителей Крыма имела зароботок от туристов)
– как часто в Крым заходят туристические лайнеры ( основной приток туристов покупающих сувениры)?
– что присходит с бизнесом?
Таких вопросов можно еще много задать, но попытайтесь ” правдоискатель” вы наш ответить на эти.
Только, пожалйста , не несите бред своего больного вооброжения трансформированного из лжеСМИ РФ.
Кстати женат на крымчанке, имею там кучу родственников и друзей, поэтому лапшу на уши можете вешать своим воинствующим побратимам ” Крымнаш” и намкрыш.
И опять врешь, дружок.
Ты тоже ответь на пару вопросов.
Я не разделяю людей на национальности. Это вы биндеравцы любите. Я говорил про русскоязычных. А в Крыму практически все – русскоязычные.
Кстати о национальностях. А сколько на Украине национальностей в процентах? Давай знаток цифр, блесни. Вы про язык заткнулись только кагда корабль отчалил.
Теперь. Да, нам не запрещали говорить на родном языке. Твои хозяева из пиндосии засранцы, но не идиоты. Они програмно поэтапно пытались ассимилировать народ, навязывая укросуржик в школьных программах детям, вынуждая слышать ежедневно ЭТО всему населению. Требуя оформления документов на мове. Я себя в какой то момент начал ловить на том, что не могу подобрать нужного слова на великом и могучем. Так засрали мозги.
Украинских передач в Крыму нет. Наверное. Не интересовался. Но крымскотатарский есть целый канал на ТВ “АТР”, есть радиостанция. Есть крымско-татарский театр в центре столицы. Есть и классы в школах. Да вообще принята программа развития крымско-татарского народа. Так что и это ложь )))
Кстати, в Крыму официально законодательно оформлены украинский и крымско-татарский языки, как официальные. Не вам националистам учить интернациональнцю Россию, имеющую в этом многовековой опыт, толерантности в языковых, религиозных и этнических вопросах.
Про промышленность – почитай внимательно предыдущий пост. Амеры, через вас – вассалов, делают всё, что бы Крым нищал. Только не выходит, потому и злитесь. А с бизнесом, здравоохранением, образованием, управлением у нас нормалёк. Кстати и промышленные объекты все работают.
А вот на Украине уже каждый житель должен хозяевам по 6000$. Давай, одалживайте дальше на войну со своим народом.
Так что товарищ, ты лгешь)))))))
И насчет СМИ. Вот уж только не надо. Я постоянно просматриваю укросми. Вот уж где фэйки. То-то вы Анатолия Шария (украинского журналиста) так ненавидите. Кацабу своего засадили.
Ответь мне чего нибудь и беги получать свои 30 сребренников у хозяев. Типа во как я москаля отработал )))))))))
Убогие вы какие-то биндеравцы. Народ жалко. Людей. А вас нелюдей – нет. Вы себя сами сожрете. Как после первой вашей памаранчевой, как теперь. Мы не слепые – видим.
Ничего мы подождем. Думаю – недолго.
Вовчик, можешь не отвечать. Закрываю окошко. До победы народа над хунтой. Покедава!
Кто ещё не понял, что речь идет всего-лишь о ненависти между людьми? Именно она помогает не обращать внимание на свои недостатки, на ухудшение экономик, на разрушение нормальных отношений как таковых. “Ненавидящий ближнего есть человекоубийца”.
Ребята, может, всё-таки заглянете в Новый Завет, ведь поубиваете друг друга и душам своим ад приготовите.
Я благодарностей от лукавого не беру.
До крымских событий я тоже так думал, но “зеленые человечки” вполне доходчиво объяснили, как я был не прав. А российские туристы на Донбассе помогли еще глубже осознать разделяющую нас пропасть. В Украине, как и в России, действительно много разных национальностей, но народы, как оказалось, мы разные. И разница начинает проявляться уже в том, что и я готов ворваться в чужую квартиру утихомиривать пьяного буйного соседа, измывающегося над женой и детьми, но автомат, при этом, мне не нужен. Но я не буду ломиться к пьяному соседу только потому, что он пьян и выясняет с женой вопрос “имеет ли он право выпить в день получки”.
Разница также в том, что мы не хотим жить в заднице, а вы в ней и этим кичитесь. Как глисты в выгребной яме. Кругом весна, солнышко светит, небо голубое, цветы ароматом голову кружат, но зато вы на родине. Ладно бы еще сами там, так какого … нас туда заставлять переселяться?!
Разница в том, что вы пытаетесь захватить чужое, в угоду амбиций своего ху*ла, а мы именно те, у кого вы пытаетесь отжать.
Разница в том, что мы, в отличие от вас, не собираемся навязывать вам свою точку зрения, мы просто научились отстаивать свою. Мы не собираемся учить вас как жить, мы просто решили жить иначе. Потому что осознали, что по-вашему жить, для нас неприемлемо. И сказали это так, чтобы это поняли все соседи с первого раза. Правильный наш выбор, или нет, жизнь покажет. Главное – “братская” помощь бы не мешала.
Разница в том, что “жареные” факты я перепроверяю через друзей или, как минимум, из нескольких источников, а потом делаю выводы. Или рассказываю о событиях, свидетелем которых был непосредственно. А не строю свои умозаключения только на основе сплетен lifenews или циничных маразматиков типа Лаврова или Чуркина.
Мы были одним народом, но вы сделали и продолжаете делать все, чтобы мы стали не просто разными, а чтобы были врагами.
Наглядный пример. Шел посрать, но по-пьяни двери перепутал.
Боюсь, тезка, что для осознания этого Нового Завета недостаточно.
Беридухову. Одной из “фишек” россиян в дискуссиях с нами, принявшими украинскую присягу всегда было утверждение, что украинцы изменили присяге. Я всегда отвечал: кому, несуществующему государству. Когда тысячи бывших укр. военнослужащих действительно изменили присяге Украины как в Крыму, так и на Донбассе, россияне уже это не афишируют. Но о “предателях” помнят все.
Бывшим работниками СБУ и Госпогранслужбы Украины предписано определиться с местами дальнейшего прохождения ими службы вне полуострова.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом заявляет Информационно-аналитического центра СНБО Украины, ссылаясь на оперативную информацию. На территории временно оккупированных Крыма и Севастополя ФСБ предложило всем бывшим сотрудникам Службы безопасности и Государственной пограничной службы Украины, которые предали украинской присяге и служат в российских спецслужбах, определиться с местами дальнейшего прохождения ими службы вне полуострова. “Предатели никому не нужны”, – отметили в СНБО. Источник: http://censor.net.ua/n326669 Источник: http://censor.net.ua/n326669 Источник: http://censor.net.ua/n326669
Беридухов.
Я так понял не на один вопрос ответов у вас нет разумный вы наш.
А раз нет ответа надо просто переходить на личности, нести очередной бред и на белое говорить черное и наооборот манипулятор вы наш..
В очередной раз послушал ушат помоев российской пропаганды и обсуждать пока нечего. Посмотрим что вы будете писать когда холодильник победит телевизор.
Вовчиком вы можете Путина называть – так среди блатной среды принято, а мы с вами лично не знакомы , я к братве и уголовникам не отношусь и если вы такой знаток традиций и этикета в России вам должно быть известно , что общаться с не знакомыми людьми принято на вы !
Если же вы такой знаток, то должны знать почему радиовещание на Крымско-татарском вначале запретили и почему возобновили, сколько осталось школ в Крыму на украинском языке .
Сколько бы вы не прятали голову в песок от очевидных фактов -перспектив развития Крыма в составе России нет, поэтому с каждым месяцем там будет хуже и хуже всем гражданам там проживающих!
Игорь, я не вешаю ярлыки, а термин лукаво был употреблен в значении рассматривания вопроса в заведомо неполном объеме: зная тебя и твою дотошность, я лично был удивлен, что вопрос свободы ты подал в таком очевидно ограниченном виде, который дает повод для спекуляций, подмены понятий и ухода от темы.
Далее ты подтвердил мои опасения, опять развивая этот вопрос в кастрированном виде. Ты говоришь:
Своими утверждениями ты опять опускаешь важнейшую внешнюю ограничительную составляющую свободы. Поясню. Мало не лезть в чужой дом, недостаточно самостоятельно решать вопросы на местах, о чем ты говоришь и настаиваешь, при этом еще надо неукоснительно придерживаться принципов общечеловеческой морали и существующих общественных законов, которые являются внешними ограничителями свободы как таковой. В противном случае твоя свобода столкнется с противодействием, и ты будешь кричать о нарушении прав и свобод.
Полагаю, объяснил понятно? Если понятно, то вопросов по поводу что делать, если в квартире муж бьет смертным боем свою жену, у тебя не возникнет более.
З.Ы. Вообще, меня всегда поражала, пардон, честнее сказать – раздражала и бесила – дискретность мышления большинства людей, т.е. мышление по кускам, стойкая неспособность эти куски связать воедино, неспособность придать мысли объем, неспособность выстраивать и отслеживать глобальную взаимосвязь всего в неразрывности всего происходящего. Опять ярлык (?!), но, мля – наболело же: мыслить и думать это круто!
Реплика Бередухову – афтар пеши есчо!
Бередухов.
Разговаривал вчера с одним из наших выпускников, который работает в министерстве регионального развития в отделе мобилизации. Так вот он говорит, что региональные представители по мобилизационной работе в Крыму до последнено месяца пока их не захватила Россия – справки и отчеты сдавали на русском языке и никто их за это не притеснял и не наказывал , защитник угнетенных русскоговорящих вы наш.
А это один из тысячей примеров улучшения жизни в Крыму
Оптимист вы наш.
http://youtu.be/-sHOA7jBBzY
И ведь не боятся, что наколотые.
Юра, принципы общечеловеческой морали — это вещь изменяющаяся во времени и разная в разных пространствах. И единого и универсального принципа, наверное, не придумали еще ни одного. То, что морально вчера, сегодня может быть уже аморально и наоборот. То, что морально в христианских странах, может быть аморальным в мусульманских и т.д.
А уж общественные законы зачастую придуманы явно не обществом, а группой, которая имеет это общество. Соответственно и соблюдение некоторых из этих законов — это подчинение законам той группы. Вот когда общество будет действительно демократическим, тогда и можно говорить об обязательном исполнении всех принятых законов. А так, если придерживаться всех общественных законов, то тот, кто их сочинят, быстро входит во вкус и перестает бояться, что кто-то что-то скажет против. Тогда невозможен никакой общественный протест, в т.ч. и Майдан и Тхень-Ань-Мэнь, в других местах обязательно будет до скончания веков носить паранджу, в других придется десятками лет находится под властью деда, папы и сына, в третьих нельзя будет немного покурить конопли в своем доме и так далее.
И на основании этого могу все равно настаивать на том, что если общечеловеческие принципы идут вразрез с принципами нашей лестничной площадки, то мы должны в пределах этой лестничной площадки руководствоваться своими интересами, а не общечеловеческими принципами.
То есть если в пределах человеческой площадки решили, что можно и нужно приходить в чужую лестничную площадку и там всех неугодных убивать это нормально?
Для этого и есть общечеловеческие принципы которые поддерживают все демократические страны нравятся они им или нет, чтобы не ущемлять права других или не забирать их жизни. Россия , конечно же этих принципов не поддерживает , а руководствуется исключительно интересами лестничной площадки …
На фоне
заявление
в сочетании с действиями России цинично выпячивает наплевательское отношение на общечеловеческие принципы.
Впрочем, для меня это неудивительно и всего лишь подчеркивает разницу наших народов.
Принципы и основы общечеловеческой морали издревле ювелирно шлифовались человеческим сознанием. Все, что
противоречит этим принципам – аморальность и античеловечность. Именно это демонстрирует в последнее время
Россия, как государство, именно это пропагандируешь сейчас и ты.
Мораль всегда первична, законы вторичны. Когда наступает перевес законов над моралью, как это произошло в
России, наступает деградация общества. Брат без зазрения совести идет убивать брата в угоду ху*ла, ибо
закон требует, а мораль отсутствует. И плевать ему на то, что брат живет на другой лестничной площадке,
закон оправдает. У нас российский финт не прошел. Бандюкович со своей шоблой пытался на свой лад
переписать общественные законы и для него никогда не существовали принципы общечеловеческой морали.
Результат – Майдан.
Кто на каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит. Я думаю по-русски.
(Владимир Иванович Даль) А на каком языке думают сейчас наши вокеры? Олег Беридухов! Что у тебя -жителя Крыма по словам Кравченко отжали русские?(Кравченко кстати тестю привет-я про него помню!)
Извиняюсь- Это уже не излечимо! И согласен Олег! таких не жалко!=мои слова
Игорь, не смотря на то, что мораль и законы носят на себе печать относительности, они неукоснительно должны соблюдаться здесь и сейчас. В противном случае твою “лестничную площадку”, в конце концов, сожгут, жителей разорят, а особо одиозных либо убьют при оказании неадекватного сопротивления, либо посадят в тюрьму.
Но у тебя, конечно же, есть право от рождения устанавливать свои порядки на своей “лестничной площадке”. При этом не забывай о правах других, о которых я сказал в самом начале.
Они придут за тобой рано или поздно, и не с миром, если твое право противоречит морали и законам.
Владимир Иванович Даль думал по-русски. Это очевидно. Он писал грамотно, говорил грамотно и думал грамотно. Это – по-русски. Это – когда ты любишь язык, наслаждаешься его величием, стройной системой и правилами – можешь посредством этого языка донести до себя и окружающих тончайшие оттенки своей души, своих самых светлых чувств и переживаний, можешь объяснить самые сложные и самые простые вещи и явления – устно и письменно.
Пардон, Валерий, ты, к великому сожалению, думаешь и пишешь не на русском, пренебрегая любым правилами – у тебя русский суржик, диалект, неграмотная производная. В прочем как и у Олега Беридухова, который в последнее время стал забывать русский язык в крымском безумии украинского, о чем сам недавно поведал. (Олежа, привет!
)
Извини меня великодушно, но, на мой взгляд, это так. Это не ярлык, не оскорбление, но дружеское указание на совершенствование твоей грамматики, письменной лексики.
З.Ы. Прошу меня еще раз великодушно извинить, Валера, а русскоговорящие идиоты на каком языке думают?
Вопрос риторический, однако: на русском они думают. 
Или они не русские, и их не жалко? А, Валера?
Юра! Не обидел! К сожалению корректировать написанное ( как ты уже не раз делал) возможности у меня нет! Два дня назад проводил родного брата (живет и служит много лет в Севастополе) Он в те времена служа в авиации отказался принимать украинскую присягу-пошел на понижение коандиром взвода в морскую пехоту! Его прозвали “сбитый летчик” так как некоторое время служил в летной форме! Служил получается за границей! И сейчас опять служит на Родине! Потерял в зарплате пайке бесплатном проезде и др Но никогда не пожалел что Севастополь-это опять Россия! А совершенствовать свою грамматику я неприменно буду! (к сожалению я как ты с компьютером не на ВЫ)
Юра! Ты ведь тоже любишь Асадова!
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.
И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.
Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.
Я вовсе не прячусь от бед под крыло.
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!
Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту «отредактировать», что ли!
Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.
Пока мы живы, можно всё исправить,
Всё осознать, раскаяться, простить.
Врагам не мстить, любимым не лукавить,
Друзей, что оттолкнули, возвратить.
Пока мы живы, можно оглянуться,
Увидеть путь, с которого сошли.
От страшных снов очнувшись, оттолкнуться
От пропасти, к которой подошли.
Пока мы живы… Многие ль сумели
Остановить любимых, что ушли?
Мы их простить при жизни не успели,
И попросить прощенья не смогли…
Когда они уходят в тишину,
Туда, откуда точно нет возврата,
Порой хватает нескольких минут
Понять – о, Боже, как мы виноваты!
И фото – чёрно-белое кино.
Усталые глаза – знакомым взглядом.
Они уже простили нас давно
За то, что слишком редко были рядом,
За не звонки, не встречи, не тепло.
Не лица перед нами, просто тени…
А сколько было сказано «не то»,
И не о том, и фразами не теми.
Тугая боль, – вины последний штрих, –
Скребёт, изводит холодом по коже.
За всё, что мы не сделали для них,
Они прощают. Мы себя – не можем.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ryqfU6UF4Yo
Это привилегия, Валера, тем из вокеров, кто болеет душой за память об училище, кто пишет об училище, кто не прячет свои “ослиные уши” лишь за политическими дебатами.
А ты Юра председатель мандатной комиссии?
Уймись-“ослиные уши”-к. Тебе не относится, а вот Кравченко стоит задуматься! А ты умеешь читать между строк,-похвал но!
Шкорба как то по детски наивно и не убедительно.
На каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит. Я думаю по-русски.”
К какому народу принадлежат американцы и австралийцы говорящие и думающие на английском, к какому народу принадлежат жители Канады, или предположим жители Австрии говорящие по немецки, а вся испаноговорящая латинская Америка?
Со времен Петра 1 и до распада СССР иногда гласно или негласно украинский язык был под запретом ( да как и многие языки других нароов проживающих в едином и нерушимом ), потому нет ничего странного , что для разных людей с разным менталитетом и культурой за эти несколько веков русский язык стал родным. Или теперь всем кто разговаривает разговаривает на руском, но не приемлет насилие и ложь запретить общаться на русском? Или запретить нескольким миллиардам – почти половине жителей земли говорить на английском? Тем не менее англичанами себя считают не более 100 млн.
И , пожалуйста, не голословные утверждения , а факты – чем стало в Крыму лучше после захвата его Россией?
Я еще год назад ( не буду повторяться) по пунктам расписал , что ждет Крым под оккупацией России и что может ожидать Россию и всех нас . К моему глубокому сожалению подтверждаются мои наихудшие опасения, хотя не взирая на подлый удар в спину и бандитский отжим Крыма , я бы хотел, чтобы у моих друзей и родственников там проживающих было все хорошо, но к сожалению объективная
реальность : местоположение, инфраструктура и интегрированность экономики Крыма в Украину, а также не умение российского менеджмента на государственном уровне делать хоть что то по уму не дает никаких шансов , что в Крыму станет лучше , даже если Россия вольет туда ( что она кстати не делает) денег в несколько раз больше чем это делала Украина.
Владимиру Кравченко. Прошу еще раз прочитать последнее предложение в том тексте, на который Вы ответили. Там нет ни слова о чужой площадке, там говорится «в пределах собственной площадки». Зачем же так беззастенчиво передергивать?
Юра, о правах других я твою мысль понял, но ведь мы говорили о самоопределении, без выхода вовне, без выхода той области, где мы самоопределяемся. Ведь там уже принципы другого уровня, который должен согласовываться более широким кругом лиц. Там могут быть и право на защиту, и право на просьбу о защите, и принципы общечеловеческой морали и т.д.
Все-таки еще раз праву людей на самоопределение. Раз уж затронули эту тему, чтобы ее закончить, давайте дойдем до истоков.
Вот исходный текст:
1. All peoples have the right of self-determination. By virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
Попробуем перевести более точно, чем в других изданиях.
И основной вопрос — слово «peoples».
Ну наверное, это явно не «нации». В связи с чем сочетание «право наций на самоопределение» явно отпадает. Слово «народы» тоже, наверное, не совсем точно, т. к. в других текстах «peoples» переводится чаще, как «люди»!
1. Все люди имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.
Так что право людей на самоопределение, озвученное ООН, дает право самим людям определять свой политический статус. И, надо полагать, это право не “людей сверху” определять статус “нижних”, а право группы людей самоопределяться.
Что скажет Валера Власенко? Если слово «peoples» понято точно, то тему можно закрыть.
Может, есть специалисты в лексикологии английского языка?
Игорь, если честно, то я тут не совсем понимаю о чем идет речь? Если это все к тому что те референдумы которые были проведены в ДНР и ЛНР (и в Крыму) и являются волеизлиянием народа (peoples), а соответственно как записано в Уставе ООН, то можно сказать что “закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло”. Все эти референдумы зависят от того кто морковку послаще покажет. По Конституции Украины насколько я знаю референдумы должны проводиться на территории всей страны, а не отдельно взятых областей или регионов. Потому что иначе так множно дробиться до последнего хутора.
Что касается перевода слова peoples, то здесь больше уместен перевод – народы. Нации не подходят. Например в России или в США проживают разные народы, но наверно будет неправильно сказать что в США проживает американская нация, а в России российская нация. Хоть есть немецкая нация, и китайская есть, и многие другие.
Мои американские коллеги мне обьяснили что они не употребляют слово peoples, а употребляют слово people.
Игорь, мне кажется, что ты начал подгонку перевода под свои убеждения, опустившись в переводе до [разрозненных] индивидов … Хотя «Рeople» без s это то, о чем ты говоришь.
Но «РeopleS» это народы, это этносы, это этносистемы, это упорядоченные группы людей, выступающие одним целым, проживающие долгое время на одной территории с сформировавшимися традициями и обычаями.
Ничего не собирался я подгонять. Хотелось разобраться, что же это такое. Мы ведь всегда слышали только о праве наций на самоопределение и другого не слышали.
А разобраться в этом подтолкнул пост Сергея Изотова от 24 февраля, когда он написал:
«Мировые конвенции и т.п. говорят о праве самоопределения нации. Интересно, какая нация “самоопределяется” в Крыму и на Донбассе? На сегодня это русские (либо русскоговорящая??? нация), советские отставники-мореманы.
Хотя по сути, именно украинцы, чеченцы и крымские татары полностью подходят под это право, а вот у русской нации уже есть своя страна, чего самоопредлять, не понятно».
Поэтому для себя делаю вывод, что если ссылаться на ООН и мировые конвенции, правильнее говорить о праве НАРОДОВ на самоопределение.
Ну вот опять, печатая эти строки залез в Википедию, где в статье «Народ» пишут:
«Следует избегать упрощенного перевода и использовать широкие возможности русского языка. Например, в английском языке people может иметь значения «люди — человечество» или «народ» (близко к англ. nation). Peoples -— не «народы», а «жители», «проживающие», «населяющие».
Да уж, как говорят, два юриста — три мнения.
Вопрос этот связан с Крымом, ДНР и ДНР, но не является единственным объяснением последних событий. Начинал я печатать здесь, на сайте с целью разобраться в причинах братоубийственной войны. И причина, как кажется, не в праве на самоопределение. Более похоже, что это повод. Поэтому подгонять понятия под теорию не вижу смысла, потому как важнее всего — причина, о чем мы уже себя спрашивали, но так и не дали ответов.
Вчера смотрел новости и услышал интервью Нино Бурджанадзе. Честно говоря, удивился. Никогда не относил ее к пророссийским политикам, скорее, наоборот, – в наиболее сложные периоды российско-грузинских она занимала высокие посты в Грузии. В месте с тем, она всегда вызывала уважение своей взвешенной, неистеричной позицией. Рекомендую послушать.
Валера, а ты не скажешь мне, о чем говорит твоё убеждение, в приведенной цитате выше – когда какую-то группу людей не жалко? Ты же юрист, попробуй дать беспристрастную оценку своим словам.
Или опять свое говно не пахнет?
Меж тем твоему высказыванию и убеждению есть однозначное толкование в мировой юридической практике.
* * *
Валера, я чего-то не пойму – ты бегаешь от этого вопроса что ли? Уши прячешь? Это уже второй вопрос, от которого ты бежишь.
Юра! У тебя нет привилегий,в отличие от большинства ВОКЕРОВ, чтобы я отвечал на все твои вопросы! Пока! Я в отпуск!
Пока, Валера.
Прошу тебя на отдыхе пересмотреть свои взгляды на жизнь, потому как я не буду более терпеть здесь явных и маскирующихся фашистов, антисемитов, ксенофобов, националистов и прочее отребье, делящих людей на тех, кого жалко, и на тех, кого не жалко и нужно уничтожить.
Приятного отдыха.
Игорь, и как это интервью, по-твоему, вяжется с этой темой?
Какие-то у тебя замысловатые переходы… Или чтобы заболтать сюжет? Офтопишь? 
Шилову Игорю.
Почему передергивать- все понятно и предсказуемо:
Если мне со своей площадки необходимо зайти на другую при этом не получается миновать ту в которой их интересы превыше всех правил и законов принятых у всех остальных- на высоких каблуках – нельзя, если ты вдруг решил всех убедить, что война это плохо и написать плакат нет войне- нельзя, а если ты вдруг решил пройтись с желто-голубыми шариками, то Какой то срок отсидки тебе гарантирован в лучшем случае, а в худшем ты уже не жилец и таких маразматических правил не счесть ибо любому чиновнику или силовику дозволяется и приветствуется делать все , чтобы унизить и оскорбить всех тех других жителей , кто посмеет пройти через их площадку.
Юра, блог устроен в принципе так, что мы печатаемся в той ветке, где идет живой диалог.
Как открыть новую тему, честно говоря, я не знаю.
Если здесь уже и стихи наших давних знакомых, и Асадов, и право народов (или жителей, так и не разберешь), то и я дал ссылку на интервью. Не думал, что это будет воспринято как желание заболтать тему. Отдельную тему о причинах конфликта мы так и не организовали, не разложили по полкам разные аспекты, а ведь в настоящее время это — тема № 1 в отношениях между нашими странами.
Просто интервью меня действительно поразило. Ну во первых, сама Бурджанадзе во времена Саакашвили, когда она была его соратником, занимала такую антироссийскую позицию, что я не отличал ее от позиции Саакашвили. Единственно, что удивляло — у Буржанадзе позиция была жесткая, с хваткой, какая-то “мужская”, а у Саакашвили — наоборот, более эмоциональная, более “женская”.
Интервью меня поразило тем, что человек, стоявший на вершине власти (да и сейчас действительно весомый политик), говорит о «ПРОЕКТЕ» относительно России, говорит о том, что глава независимой Грузии, оказывается, выполнял чьи-то задания (напомню, что она была у Саакашвили председателем парламента, и недолго исполняла обязанности президента Грузии). Ну и нельзя оставить без внимания ее слова о том, что она надеется, что «мнение Европы возобладает и никто не будет подталкивать Украину к … обширным военным действиям».
Наиболее интересные высказывания с 4:15 по 4:40, с 6:55 по 7:11, с 7:42 по 8:59, с 9:50 до 10:22.
Ну а теперь Саакашвили — не последнее лицо в Украине, он советник Президента, и каково теперь будет его влияние на украинско-российские отношения? И это интервью, наверное, все-таки имеет самое прямое отношение к обсуждаемой теме — ведь Сергей Шаптала награжден за героизм в тех военных действиях, о которых высказалась Буржанадзе.
Игорь, как по мне, в ролике-интервью я услышал еще одно частное мнение “политика”, не имеющего ни какого “веса”. Которая подтвердила все же, что Саакашвили таки победил в пост советской Грузии масштабную на всех уровнях государственную коррупцию.
* * *
Давайте лучше говорить о России – о том, как, например, ты Игорь боишься высказывать некоторые свои мысли, прося меня опубликовать их инкогнито. Может, об этом поговорим? Не боишься, что завтра к тебе заявится ФСБ? А такие случаи уже есть в России, когда следователи ФСБ приходили к нашим выпускникам по поводу их участия в работе этого сайта. И это, поверь, не фейк, это чистая правда.
P.S. Игорь, блог предназначен исключительно для тем, связанных с КВОКУ и его выпускниками. Это к тому, если ты вдруг решишь обсудить отдельной темой (сообщением) такое интервью или что-то подобное, не имеющее никакого отношения к предмету блога – не канает, я ее удалю. Правила, п.1.
Да и оффтоп не благословляется – всё, что за пределами темы, обсуждать надо в приватных диалогах.
Когда читал блоги сайта, было иногда неловко — знаменитое училище, знаменитые выпускники, а вот диалоги, доходящие до взаимных личных оскорблений и приглашений на мордобой как-то унижали честь нашей альмы-матер. Читать замечательные репортажи Игоря Бизюка и других уважаемых авторов на отвлеченные темы было интересно, но чем-то напоминало пир во время чумы, ибо на на нашей земле идет война, и это главная тема.
Поэтому и хотелось внести свою лепту в то, чтобы отдельный блог сайта стал думающим, спорящим, чем-то вроде “экспертного” военного отдела, где выпускники бы высказывались различные точки зрения на значимые события, но не переходящим на личности. Поэтому старался печатать то, о чем болел и о чем думал. И конечно же, хотелось получать адекватные аргументированные ответы из разных источников, из разных стран.
Мы ведь в действительности говорим о России, об Украине и о той братоубийственной войне, которой не должно быть. Об угрозе перерастания конфликта в мировую войну. О том, что раздело нас, вокеров. Вот главные темы и переживания.
Некоторые мысли, которые я просил опубликовать инкогнито, были изложены в только ОДНОМ тексте, который действительно ВРЕМЕННО просил опубликовать инкогнито. Позже я ПОДТВЕРДИЛ, что то сообщение было написано мной. Никаких мыслей я больше не просил публиковать инкогнито, если не изменяет память.
Почему тема войн так заинтересовала меня? Когда наши деды погибли в войне, послевоенное «безмужицкое» бытие наложило отпечаток на всю нашу жизнь. И это трагедия последующих поколений. А вот истинные виновники, истинные причины всего этого до сих пор не ясны, например, для меня. Читая Жукова, Смирнова, Карпова, Резуна, Солонина и других, пытаешься сложить, как говорят, целостную картину мира, и в частности, историю нашей Родины.
Так же пытался разобраться в текущем конфликте. Как так получается, что наиболее острые высказывания допускают в отношении друг друга украинцы, проживающие в России и русские, проживающие в Украине. Парадокс? Нет. Просто мы видим только верхушку айсберга, а вот основная часть для нас скрыта под мутной водой.
В добавок нынешний конфликт может послужить поводом для третьей мировой. Об этом я задумался, когда в прошлом году в Берлине увидел немца с листовками «Нет третьей мировой войне — за Евразийский союз от Лиссабона до Владивостока», где говорилось об их взглядах на причины конфликта в Украине и возможных путях продолжения. Это было почти год назад, и те мрачные прогнозы сбываются, пока кроме финала — Третьей мировой. А ведь ситуация продолжает обостряться, как в области сил быстрого реагирования, так и ракетных и противоракетных систем.
Можешь опубликовать эту листовку, я тебе ее высылал и могу еще выслать. Эти материалы — материалы Шиллеровского института и труды Линдона Ларуша можно легко найти в интернете
Вот такие мотивы побудили меня печатать на твоем сайте. К сожалению (или к счастью?) желания пока больше нет.
Всем мира и добра!
До свидания.
Игорь, ты взрослый мужик, и уже должен понимать, что есть два аспекта в нашей жизни, обсуждение которых всякий раз перерастает в войну и братоубийство – политика и религия. Твое желание разобраться в политических реалиях сегодняшнего дня, если до сих пор никак не понял – похвально, но выбери для этого подходящий ресурс, где обсуждаются исключительно политические вопросы: там и народу побольше, и народ пограмотнее, позубастее будет.
А здесь основная тема – КВОКУ. Но как показывает практика подавляющему большинству сказать на эту тему нечего, включая тебя. А “политгорлопанство” не нужно здесь. Посему просто тихо приходи и получай удовольствие от текущих новостей. По возможности помогай чем можешь, если хочешь, чтобы сайт и дальше работал.
Игорь, да все очень просто. Ответ прост на твои вопросы. Кто не с нами тот против нас. Вот и все. Это как если тебе жена изменила, то ты будешь наверно мстить по возможности и жене и тому кому она дала. Вот так и с Украиной и Россией.